MapCam.info
Speedcam - Опасные места на дорогах, камеры ГАИ,ГБДД,радары,"лежачие полицейские",опасные перекрестки... => Отзывы и предложения по разделу Speedcam => Topic started by: (R)ound on 19 January 2021, 05:19:41
-
Т.к. тема гораздо шире - то (чтобы легче заходила) для начала попробуем на простом примере…
В Московской области за несколько лет установлено много АвтоУраганов. В течение прошлого 2020 года многие из таких Автоураганов (установленных до 2020 года) получили апгрейд и стали контролировать не одно направление (как было изначально) , а все направления – т.е. ОБА (и встречное, и попутное).
Для статистики: только за прошлый 2020 год по трассе M-10 в МО контроль обоих направлений обрели почти 2 десятка АвтоУраганов. Естественно, никаких предупреждений о контроле «в спину» от таких камер MCD не выдавал. Объекты в базу добавлялись УЖЕ ПОСЛЕ - по факту получения очередного штрафа очередным бедолагой.
В итоге, таких штрафов набралось овердофига, и в конце года некоторые такие наиболее очевидные Автоураганы все-таки получили второе предупреждение в базе – ЗАРАНЕЕ, т.е. ДО получения штрафов. Однако, это не сильно помогло и очередные штрафы продолжают поступать от очередных бедолаг.
И таких АвтоУраганов (имеющих в базе только одно направление контроля) еще много, а тенденция получения ими контроля второго направления – очевидна (для всех нормальных участников проекта, надеюсь).
Итак, вопрос ко всем, чей ответ отличается от традиционного «нахрена это надо»:
Что делать с такими объектами-камерами, которые имеют в базе одиночное предупреждение (нет второго предупреждения в противоположном направлении):
- ждать появления штрафа от очередного бедолаги и добавлять объект сразу с рейтингом 2 (3);
- ждать когда появляются знаки фотовидеофиксация или когда по обзорному фото видно, что двинули камеру (вариант предложил Ashkrmane (https://mapcam.info/forum/index.php?topic=5833.msg90806#msg90806))
- не ждать, а заранее (уже сейчас, до появления штрафа) добавить объект с рейтингом 1 с противоположным направлением контроля (естественно, с учетом индивидуальных особенностей по месту установки – одностороннее движение, слишком много полос, историческое отсутствие штрафов в основном объекте и пр.)
?
Напоминаю: рейтинг «1» предназначен ИМЕННО ДЛЯ ТАКИХ объектов - не имеющих подтверждения штрафом.
Понятное дело, что получить предупреждение о такой камере – всегда хорошо всем тем, кому это надо / пригодится / пусть будет / нет возражений.
Однако, найдутся и те, кому такие объекты «нафиг не нужны» (даже с учетом фильтрации в MCD по рейтингу), а также (в отличие от безвредного для окружающих перетягивания одеяла (https://mapcam.info/speedcam/point.php?idm=vEqIjmpxQdt#comment_2938271)) чтобы заминусовать объект – активистам-корректировщикам даже не придется сильно собираться в кучку, достаточно двух кликов и объект с рейтингом «-1» отправляется в небытие – и никто не заметит, кроме автора. А кто заметит – пройдет мимо, предпочитая не связываться. Ну как обычно тут всё и происходит...
update: добавлен вариант с комента ниже
-
Добавлять когда появляются знаки фотовидеофиксация (с этим в регионе полный порядок) или когда по обзорному фото видно, что двинули камеру.
-
Добавлять когда появляются знаки фотовидеофиксация (с этим в регионе полный порядок) или когда по обзорному фото видно, что двинули камеру.
Это всего лишь красивые слова - не более того.
По факту - ничего из этого не работает.
И предупреждение появляется тогда - когда появляется штраф.
Примеры:
1. Предупреждение о камере появилось в 2017 году (https://mapcam.info/speedcam/point.php?idm=IEOGyHi0DcC).
В обратную сторону предупреждение появилось в 2021 году (https://mapcam.info/speedcam/point.php?idm=3PIWg-h1rNk) - по штрафу. Не таблички ФВФ, ни обзорные фото не помогли.
2. Предупреждение о камере появилось в январе 2019 (https://mapcam.info/speedcam/point.php?idm=d6xXzeBLBPj).
В обратную сторону предупреждение появилось в сентябре 2020 (https://mapcam.info/speedcam/point.php?idm=xmEw_Uwmn4g) - по штрафу. Не таблички ФВФ, ни обзорные фото не помогли.
3. Предупреждение о камере появилось в мае 2019 (https://mapcam.info/speedcam/point.php?idm=MB0eBRF-J4H).
В обратную сторону предупреждение появилось в октябре 2020 (https://mapcam.info/speedcam/point.php?idm=UgGvd82nTYv) - по штрафу. Не таблички ФВФ, ни обзорные фото не помогли.
и т.д. и т.п.
зы. судя по тому, что моя карма не изменилась - кого-то из ограниченного контингента активистов-корректировщиков начало тошнить минусами, не буду говорить кого, хотя это был...
-
Извечная проблема - с одной стороны надо упредить все потенциально возможные фиксации нарушений, с другой - задолбали бесполезные, неподтвержденные, гипотетические предупреждения.
А может просто предоставить возможность выбора базы - по фактически выявленному режиму работы объектов и по гипотетическим признакам. Надоела какофония звуков предупреждений - включил голосовой пакет укороченных фраз и фактическую базу. Катаешься на задворках империи, соскучился в тишине беззвучья - включи полноценный голосовой пакет и базу с учётом технических возможностей объектов.
-
Ты не пряник, чтобы всем нравится. Да и приники тоже не всем нравятся.
ИМХО, если в точка может быть двойное наблюдение (перед/тыл), но что-то не подтверждено, то почему бы не быть обьекту двунаправленному с ТТС "возможно в спину".
Если пруфы посыпятся , то можно будет и разделить точку, а так ...
-
Это всего лишь красивые слова - не более того.
По факту - ничего из этого не работает.
И предупреждение появляется тогда - когда появляется штраф.
Проблему вижу одну - нет активных пользователей на ленинградке. Ты на форуме пальцы в кровь стираешь, другие по 11-й ездят, а, например, пользователь Ensifеrum взял и по этой теме форума навёл порядок на дмитровке - по знакам.
-
Извечная проблема - с одной стороны надо упредить все потенциально возможные фиксации нарушений, с другой - задолбали бесполезные, неподтвержденные, гипотетические предупреждения.
Ну так есть же рейтинг =1 как раз для таких "бесполезных, неподтвержденных, гипотетических" предупреждений.
Или что? Рейтинг =1 объединяет слишком много разных сущностей, которые хотелось бы разделить на 2 (или более) групп?
-
ИМХО, если в точка может быть двойное наблюдение (перед/тыл), но что-то не подтверждено, то почему бы не быть обьекту двунаправленному с ТТС "возможно в спину".
ИМХО, объекты должны быть самодостаточными.
Нагружать один объект ненужными ему функциями другого объекта - некомильфо, ИМХО.
-
Это всего лишь красивые слова - не более того.
По факту - ничего из этого не работает.
И предупреждение появляется тогда - когда появляется штраф.
Проблему вижу одну - нет активных пользователей на ленинградке. Ты на форуме пальцы в кровь стираешь, другие по 11-й ездят, а, например, пользователь Ensifеrum взял и по этой теме форума навёл порядок на дмитровке - по знакам.
ну что из этого:
- добавить активных пользователей на Ленинградку
- не стирать пальцы в кровь
- не ездить по M-11
- попросить пользователя Ensifеrum навести порядок в Московской области
является адекватным решением проблемы отсутствия предупреждений?
-
ИМХО, если в точка может быть двойное наблюдение (перед/тыл), но что-то не подтверждено, то почему бы не быть обьекту двунаправленному с ТТС "возможно в спину".
ИМХО, объекты должны быть самодостаточными.
Нагружать один объект ненужными ему функциями другого объекта - некомильфо, ИМХО.
Это и есть самодостаточность.
Камера - одна. Режимов работы - три: в лоб, в спину, в оба направления.одновременно. Зачем городить огород из точек, когда режим работы может быть изменен "на лету". Тепм более что один варинт - вбазе, а другой - расширенный.
-
ну что из этого:
- добавить активных пользователей на Ленинградку
- не стирать пальцы в кровь
- не ездить по M-11
- попросить пользователя Ensifеrum навести порядок в Московской области
является адекватным решением проблемы отсутствия предупреждений?
Правильно люди здесь пишут "тролль" :D Каждое моё слово процитируешь?
Это не предложения, а констатация факта. Чтобы повысить активность пользователей, на мой взгляд, - автоматически урезать всем карму для стимула, например, раз в год. Сейчас очень многие новые пользователи работают во благо проекта до кармы 5, далее интерес пропадает.
-
Чтобы повысить активность пользователей, на мой взгляд, - автоматически урезать всем карму для стимула, например, раз в год. Сейчас очень многие новые пользователи работают во благо проекта до кармы 5, далее интерес пропадает.
Крамольная мысль какая-то…
С чего Вы решили, что урезая карму, т.е. наказывая пользователей, можно улучшить базу?
Если уж и предлагать что-то, то только повышением минимальной кармы.
Но я считаю, что и пяти точек от одного пользователя немало.
PS: можно для примера взять меня как пользователя. Точки в нашем городе которые отсутствовали в базе - добавлены. Ждём новых. А сидеть и править чужие - это не ко мне.
Ну, как-то так… (c)
-
С чего Вы решили, что урезая карму, т.е. наказывая пользователей, можно улучшить базу?
Если не делаешь ничего для проекта - можно и наказать, зачем держать эти "мертвые души". Вероятно, если отключится бесплатная подписка, человек задумается о работе на проекте.
Понятно, у нас огромная география. Где-то может и жестоко, но в Москве, МО и других субъектах, где комплексов предостаточно, - справедливо.
-
Если не делаешь ничего для проекта - можно и наказать, зачем держать эти "мертвые души". Вероятно, если отключится бесплатная подписка, человек задумается о работе на проекте.
Понятно, у нас огромная география. Где-то может и жестоко, но в Москве, МО и других субъектах, где комплексов предостаточно, - справедливо.
Вам с высоты в 280 очей рассуждать легко и беззаботно. плюс туда минус сюда на настроении не отражается. А новичку с его 4-6 очками любой минус - как серпом по яйцам. Не даром говорим о том, что "ахшакалы-правщики" скопом минусуют правильный по правилам, но настроиный не по ихнему объект. Тут у люббого сразу пропадет желание что-то делать. Даже в пустом Тьмутараканске Мухостанского района..
но мы не про это.
Мы тут про то, что есть ОДНА точка и ТРИ расклада работы. И как правильнее её выставить. Веть в одном раскладе она базовая, а в доугом - расширенная..
-
Если не делаешь ничего для проекта - можно и наказать, зачем держать эти "мертвые души". Вероятно, если отключится бесплатная подписка, человек задумается о работе на проекте.
Понятно, у нас огромная география. Где-то может и жестоко, но в Москве…
И снова Вы не правы!
Опять возьмём в пример меня:
Как только меня заминусуют, якобы за непомощь проекту - я куплю себе расширенную версию и перестану вообще что-либо делать для всех. А добавлением объектов на карту будут заниматься старожилы из разных источников или новички без опыта и знаний (желающие заработать карму).
Но в одном Вы правы: областей много, а активных мало ;)
-
Но в одном Вы правы: областей много, а активных мало ;)
Активные уходят в тень, ибо устают вести борьбу с "мельницми", а мельницам всё дзынь..
-
Правильно люди здесь пишут "тролль" :D Каждое моё слово процитируешь?
А то! Такая чушь редко встречается, чтоб не уделить этому достойное внимание.
Это не предложения, а констатация факта.
Вода мокрая, небо голубое...
Сейчас очень многие новые пользователи работают во благо проекта до кармы 5, далее интерес пропадает.
А ещё "очень многие" даже до 5 не дотягивают - благодаря стараниям ограниченного контингента активистов-корректировщиков.
-
Мы тут про то, что есть ОДНА точка и ТРИ расклада работы. И как правильнее её выставить. Веть в одном раскладе она базовая, а в доугом - расширенная..
Не совсем.
Раскладов - всего 2:
1) в одном направлении
2) в противоположном направлении
В одном направлении камера УЖЕ штрафует и давно. К этому направлению пока вопросов нет.
В другом направлении камера СПОСОБНА штрафовать. Но штрафов нет. Но камера начнет штрафовать. Но неизвестно когда.
И вопрос именно в этом:
- достаточно ли простого существования камеры, чтобы ЗАРАНЕЕ установить предупреждение в противоположном направлении с рейтингом =1 (заранее предупредить)
- или для установки предупреждения нужны какие-то "дополнительные аргументы" (какие?), которые отличаются гарантированной надежностью и позволяют заблаговременно добавить предупреждение (ДО получения штрафа)
- или традиционно плевать на пользователей и на их паранойю, а устанавливать предупреждение по факту получения штрафа
?
-
Активные уходят в тень, ибо устают вести борьбу с "мельницми", а мельницам всё дзынь..
Борьба с ветряными мельницами – не обязательно безумство. А что, если Дон Кихот состоял на службе у владельцев речных мельниц?
© не мой
-
Но штрафов нет.
кто сказал что нет. скорее всего мы просто не знаем об этих штрафах!!!
вот в чем вопрос.
-
Не совсем.
Раскладов - всего 2:
1) в одном направлении
2) в противоположном направлении
В одном направлении камера УЖЕ штрафует и давно. К этому направлению пока вопросов нет.
В другом направлении камера СПОСОБНА штрафовать. Но штрафов нет. Но камера начнет штрафовать. Но неизвестно когда.
И вопрос именно в этом:
- достаточно ли простого существования камеры, чтобы ЗАРАНЕЕ установить предупреждение в противоположном направлении с рейтингом =1 (заранее предупредить)
- или для установки предупреждения нужны какие-то "дополнительные аргументы" (какие?), которые отличаются гарантированной надежностью и позволяют заблаговременно добавить предупреждение (ДО получения штрафа)
- или традиционно плевать на пользователей и на их паранойю, а устанавливать предупреждение по факту получения штрафа
?
[/quote]
Да уж вроде как писал кириллицей: дайте в настройках "в два накравления" и в ТТС - "возможно в спину" и ваша проблема решилась красиво и с головной болью для ахшакалов-правщиков..
-
Не даром говорим о том, что "ахшакалы-правщики" скопом минусуют правильный по правилам, но настроиный не по ихнему объект. Тут у люббого сразу пропадет желание что-то делать. Даже в пустом Тьмутараканске Мухостанского района..
Чепуха какая-то. Есть примеры? Также очень интересен список активных правщиков - тема до сих пор не раскрыта.
-
И снова Вы не правы!
Опять возьмём в пример меня:
Как только меня заминусуют, якобы за непомощь проекту - я куплю себе расширенную версию и перестану вообще что-либо делать для всех. А добавлением объектов на карту будут заниматься старожилы из разных источников или новички без опыта и знаний (желающие заработать карму).
Но в одном Вы правы: областей много, а активных мало ;)
Согласиться с моим мнением или нет - Ваше право.
Не "заминусуют", а автоматическое сгорание кармы. Например, у кого от 5 до 10 - минус 1 в год; 10-20 минус 2 и тд. Неужели не наберёте за год 4 балла, чтобы остаться на прежнем уровне?! Вы за 2 сообщения уже 3 плюса заработали :) Удачи на проекте!
-
В одном направлении камера УЖЕ штрафует и давно. К этому направлению пока вопросов нет.
В другом направлении камера СПОСОБНА штрафовать. Но штрафов нет. Но камера начнет штрафовать. Но неизвестно когда.
Давай разберём пример. Где сейчас на твой взгляд не хватает парной?
-
... Также очень интересен список активных правщиков - тема до сих пор не раскрыта.
:) Списки Вам подавай ... имена. Пароли, Явки ...
Честно : я знаю приглядывающих за моими точкам. ИМХО они это не со зла, но по волонтёрству. ,
Вот кого не знаю, так не знаю минусовальщиков...
-
На мой взгляд, если есть подтверждение то ставить два направления, если нет в ТТС добавить возможен контроль в спину.
-
Но штрафов нет.
кто сказал что нет. скорее всего мы просто не знаем об этих штрафах!!!
вот в чем вопрос.
Согласен!
я нечетко выразился: "нет штрафов" = нет информации о том, что камера штрафует
-
Да уж вроде как писал кириллицей: дайте в настройках "в два накравления" и в ТТС - "возможно в спину" и ваша проблема решилась красиво и с головной болью для ахшакалов-правщиков..
Вы бежите впереди паровоза.
Вы предлагаете сделать действия, когда УЖЕ принято решение о установке предупреждения - т.е. так-то и так-то настроить предупреждение.
Я же спрашиваю о том В КАКОЙ МОМЕНТ И НА КАКОМ ОСНОВАНИИ принять решение об установке предупреждения (речь о настройке предупреждения сейчас вообще не идет, это потом).
-
В одном направлении камера УЖЕ штрафует и давно. К этому направлению пока вопросов нет.
В другом направлении камера СПОСОБНА штрафовать. Но штрафов нет. Но камера начнет штрафовать. Но неизвестно когда.
Давай разберём пример. Где сейчас на твой взгляд не хватает парной?
Удивили, первая попытка заняться темой непосредственно. +1
Но стиль общения - хамство (https://ru.wikipedia.org/wiki/Хамство#Мотивы_и_типы_хамства), в частности, тыканье. -1
Пока "в ноль".
Пример (https://mapcam.info/speedcam/point.php?idm=qlKdAVYqz5q). Разбирайте.
-
На мой взгляд, если есть подтверждение то ставить два направления, если нет в ТТС добавить возможен контроль в спину.
Я правильно понимаю, что Вы хотели сказать:
- если есть подтверждение то ставить два направления = т.е. устанавливать второй объект в противоположном направлении (а не два направления одному объекту)
- если нет в ТТС добавить возможен контроль в спину = в существующий объект добавить оповещение о том, что "а если Вы будете ехать в другую сторону- то возможно камера будет штрафовать, а возможно и нет, пока не понятно, но имейте ввиду, когда поедете обратно"
Так?
-
Как же эти рассуждения "любитнелюбитксердцуприжмёткчёртупошлёт" притомили. :(
Исходя из поставленного условия вижу только один вариант и я его озвучивал в этой теме уже несколько раз. Какой долбоебизмвглазки - ждать подтверждени штрафом. Да может никто из мапкамовцев со товарищи его, штраф, и не словит в этой точке.
Ибо:
а) не проезжают там.
б) получили предупреждение и не нарушили.
в) --------------- впишите ненужное..
Заходелт одно - получили. Захотели другое - получилт. Захотелт третье - тоже имеем.
А иепеть ищем в жопе пластилин "как это всё склеить чтоб и на хрен сесть, и рыбку съесть, и девочкой остаться..."
Свободу попугаям!
-
Не "заминусуют", а автоматическое сгорание кармы. Например, у кого от 5 до 10 - минус 1 в год; 10-20 минус 2 и тд. Неужели не наберёте за год 4 балла, чтобы остаться на прежнем уровне?! Вы за 2 сообщения уже 3 плюса заработали :) Удачи на проекте!
Да как же Вы не поймёте, что для привлечения активных пользователей нужны не минусы, а помощь от старожил!!!
Ставлю я точку, а ребята сразу начинают её править. Сначала я принимал это в штыки и не понимал, почему нужно изменить угол или ТТС? Просто я ещё новичок и не все мелочи пока понимаю. После нескольких таких правок я научился делать всё это более правильно, но всё равно кто-то пытается поправить точку. И теперь я не обращаю внимания на это, потому-что есть более знающие где/как/нам видней.
А карму я бы не советовал трогать.
ИМХО…
-
Ну и моё мнение за второе направление к камере — лепите, что вы тут развели базар? Если камеры перенастроили и они могут бить по корме, то нехрен (фамилиятакая) думать!! Лепите и будет вам хвала от пользователей!!! Предупреждение лишним не бывает ;)
-
На мой взгляд, если есть подтверждение то ставить два направления, если нет в ТТС добавить возможен контроль в спину.
Я правильно понимаю, что Вы хотели сказать:
- если есть подтверждение то ставить два направления = т.е. устанавливать второй объект в противоположном направлении (а не два направления одному объекту)
- если нет в ТТС добавить возможен контроль в спину = в существующий объект добавить оповещение о том, что "а если Вы будете ехать в другую сторону- то возможно камера будет штрафовать, а возможно и нет, пока не понятно, но имейте ввиду, когда поедете обратно"
Так?
Если по старому варианту установки точек, то все в одной прописать. А вот как сейчас быть когда у одной камеры два направления контроля и одно из них возможное или нет, я честно говоря затрудняюсь как быть, ведь точек должно быть две? Или я ошибаюсь?
-
Ну и моё мнение за второе направление к камере — лепите, что вы тут развели базар? Если камеры перенастроили и они могут бить по корме, то нехрен (фамилиятакая) думать!! Лепите и будет вам хвала от пользователей!!! Предупреждение лишним не бывает ;)
Верное предложение. Главное что бы такой вариант правщики взад не возвращали.
-
Ну и моё мнение за второе направление к камере — лепите, что вы тут развели базар? Если камеры перенастроили и они могут бить по корме, то нехрен (фамилиятакая) думать!! Лепите и будет вам хвала от пользователей!!! Предупреждение лишним не бывает ;)
Верное предложение. Главное что бы такой вариант правщики взад не возвращали.
И гипотетически, и в соответствии с ТТХ, практически все объекты контроля - многофункциональны. Значит что, надо "лепить" только комплексы контроля ПДД и только в два направления (по два объекта)?!
Правда если в результате разделения объекта звучание предупреждений идентичны, зачем плодить лишние объекты?
А если под камерой встанет (или остаётся из прошлой жизни) мобильный патруль? То в данном месте будет четыре объекта? Или достаточно того же ККПДД, который объединит пусть и разнесенные по дистанции объекты?
P.S. как же не лежит у меня душа к этим ККПДД.
Я думаю универсального решения нет и быть не может. В любом случае следует исходить из главного слогана проекта - "Моргать друг другу фарами, предупреждая об опасности на дороге". При установке объекта старайтесь моргнуть так, что бы это было действительно полезно.
P.S. а почему бы не рассмотреть вариант с рейтингом "0" (возможно "Муляж") для гипотетических объектов контроля в спину. По крайней мере противники мусора смогут отключать уведомления, а остальные будут осознавать - скорее нет нежели да. Легче не станет, но эмоциональный фон другой. :) Рейтинг "1", "2" ... этого не даёт.
-
Я думаю муляж не катит. Потому что муляж это обманка.
И уж поскольку начали плодится подобные многостаночники, можеть быть проще в описании камеры добавить возможность контроля в спину?
-
Я думаю муляж не катит. Потому что муляж это обманка.
И уж поскольку начали плодится подобные многостаночники, можеть быть проще в описании камеры добавить возможность контроля в спину?
Попробуем представить. Камера смотрит вам в лоб. На ней есть смысл прописывать возможно в спину? Нет, стационар.
Значит ставим вторую точку для встречного потока? Наверное это будет камера контроля в спину? И что, на ней писать "Возможно в спину"?
Т.е. на встречке водители услышат "Камера контроля в спину, Возможно в спину"? Может правильнее всё же вариант - "Камера контроля в спину, возможно муляж"?
У нас нет типа Муляж. Муляжи у нас часто не обманки, а вполне себе боевые камеры которые почему то не работают. То ли ящика не хватает, то ли Луч не достаёт. То ли просто не предусмотрена (пока не предусмотрена) работа в спину.
-
White_52
давай не будем включать дурачка.
Вроде уже несколько человек предложили сделать точку двунаправленой с записью в ТТС о том, что "возможно в спину".
Что мы имеем? Имеем предупреждение. Умный - поймёт, дураку? А не надо опускаться до его уровня.
Точка будет в базе. Т.е. о ней будут знать все, а не только "отличники" и "спонсоры".
Ну а с такими рамсами легче призвать спонсора.
-
White_52
давай не будем включать дурачка.
Вроде уже несколько человек предложили сделать точку двунаправленой с записью в ТТС о том, что "возможно в спину".
Что мы имеем? Имеем предупреждение. Умный - поймёт, дураку? А не надо опускаться до его уровня.
Точка будет в базе. Т.е. о ней будут знать все, а не только "отличники" и "спонсоры".
Ну а с такими рамсами легче призвать спонсора.
Давай не будем.
Я не хочу слушать при движении на камеру в лоб - "Возможно в спину". Потому как не возможно без разворота камеры! По крайней мере для шести полосной дороги с отбойником.
Я не хочу, при движении в обратном направлении, получать предупреждение за 500-700м. Там ведь если что только в спину! И то возможно.
К вопросу:
- в примере вообще трасса с разделительными бетонными блоками.
- на сайте ГИБДД две камеры в этом районе, обеспечивают контроль каждая своего направления.
- обеим камерам предписан контроль скорости
- появления штрафа за разметку и перевод типа на ККПДД возможно, но добавление встречки на контроль в спину - для одной камеры как то многовато,
(https://c.radikal.ru/c20/2101/11/3bc19b7c84d4.png) (https://radikal.ru)
Не будем же мы все камеры сразу ставить в два направления и все сразу как ККПДД?
-
Потому как не возможно без разворота камеры! По крайней мере для шести полосной дороги с отбойником.
Я не хочу, при движении в обратном направлении, получать предупреждение за 500-700м. Там ведь если что только в спину! И то возможно.
К вопросу:
- в примере вообще трасса с разделительными бетонными блоками.
- на сайте ГИБДД две камеры в этом районе, обеспечивают контроль каждая своего направления.
- обеим камерам предписан контроль скорости
- появления штрафа за разметку и перевод типа на ККПДД возможно, но добавление встречки на контроль в спину - для одной камеры как то многовато,
(https://c.radikal.ru/c20/2101/11/3bc19b7c84d4.png) (https://radikal.ru)
Не будем же мы все камеры сразу ставить в два направления и все сразу как ККПДД?
Бля буду!
ТЗ должно выдаваться корректно. если у гаицов на сайте 2 камеры - то и ставь две. тем более что 6 полос.
А не размазывай слюни как да что.
Не везде есть 6 полос, но есть контроль и туда и сюда.
-
Бля буду!
ТЗ должно выдаваться корректно. если у гаицов на сайте 2 камеры - то и ставь две. тем более что 6 полос.
А не размазывай слюни как да что.
Не везде есть 6 полос, но есть контроль и туда и сюда.
Ну вот. Доцент лапух
-
Ну и моё мнение за второе направление к камере — лепите, что вы тут развели базар? Если камеры перенастроили и они могут бить по корме, то нехрен (фамилиятакая) думать!! Лепите и будет вам хвала от пользователей!!! Предупреждение лишним не бывает ;)
Да налепить несложно.
Просто объект тут же заминусуют - в 2 клика.
И на мои вопли никто не сбежится плюсовать объект обратно.
-
Ну и моё мнение за второе направление к камере — лепите, что вы тут развели базар? Если камеры перенастроили и они могут бить по корме, то нехрен (фамилиятакая) думать!! Лепите и будет вам хвала от пользователей!!! Предупреждение лишним не бывает ;)
Верное предложение. Главное что бы такой вариант правщики взад не возвращали.
Это первое, что ими будет сделано.
-
И гипотетически, и в соответствии с ТТХ, практически все объекты контроля - многофункциональны. Значит что, надо "лепить" только комплексы контроля ПДД и только в два направления (по два объекта)?!
В общем случае - да. Надо лепить 2 объекта в разные стороны.
Естественно, с учетом ситуации по месту установки - одностороннее движение, много полос и т.д.
Каждому объекту присваивать свой рейтинг и прописывать ту информацию по контролю, которая известна на данный момент.
Правда если в результате разделения объекта звучание предупреждений идентичны, зачем плодить лишние объекты?
Потому что объекты по своей сути - это предупреждения в MCD. А они разные - в лоб или спину, штрафы есть или нет. И т.д.
При установке объекта старайтесь моргнуть так, что бы это было действительно полезно.
Тут у каждого свои понятия о полезности - Вам ли не знать!
Проблема в одном - тем, кому НУЖНО, не смогут иметь НУЖНЫЕ предупреждения, потому что их заминусуют те, кому это НЕ НУЖНО. Вот и всё.
А если ограниченному контингенту активистов-корректировщиков НУЖНЫ объекты - так они БУДУТ в базе. Возьмите те же ПТКВ - которые НЕ ШТРАФУЮТ, но в базе живут годами!
Заметьте, никакого обсуждения на форуме - просто на основании "переписки с коллегами"... (https://mapcam.info/speedcam/point.php?idm=s1gF8MUu_Dw#comment_1927371)
Кто тут сможет этому хоть что-нибудь противопоставить?
Я же предлагаю отмечать объекты, которые УЖЕ штрафуют и скорее всего БУДУТ штрафовать в другом направлении - но активистам-корректировщикам это не нужно?
P.S. а почему бы не рассмотреть вариант с рейтингом "0" (возможно "Муляж") для гипотетических объектов контроля в спину. По крайней мере противники мусора смогут отключать уведомления, а остальные будут осознавать - скорее нет нежели да. Легче не станет, но эмоциональный фон другой. :) Рейтинг "1", "2" ... этого не даёт.
Ну потому, что это ТОЧНО НЕ муляж.
Я бы предложил подумать над новым типом объектов - что-то вроде "Неопасные камеры", но...
Во 1-х, такого типа нет и не будет.
А во 2-х, в этот тип насуют без разбору чего не попадя, станет еще хуже.
-
Попробуем представить. Камера смотрит вам в лоб. На ней есть смысл прописывать возможно в спину? Нет, стационар.
Значит ставим вторую точку для встречного потока? Наверное это будет камера контроля в спину? И что, на ней писать "Возможно в спину"?
Т.е. на встречке водители услышат "Камера контроля в спину, Возможно в спину"? Может правильнее всё же вариант - "Камера контроля в спину, возможно муляж"?
Если камера новая и способна теоретически работать в 2-х направлениях, то ставить 2 объекта.
По мере появления информации о штрафах - корректировать рейтинг и TTS.
Пока нет подтверждения штрафом - можно в TTS так и написать "пока не штрафует" или что-то типа этого.
-
К вопросу:
- в примере вообще трасса с разделительными бетонными блоками.
- на сайте ГИБДД две камеры в этом районе, обеспечивают контроль каждая своего направления.
- обеим камерам предписан контроль скорости
- появления штрафа за разметку и перевод типа на ККПДД возможно, но добавление встречки на контроль в спину - для одной камеры как то многовато,
Не будем же мы все камеры сразу ставить в два направления и все сразу как ККПДД?
Думаете бетонные блоки - помеха для камеры? Нет, они ей абсолютно не мешают.
Нате Вам камеру (https://mapcam.info/speedcam/point.php?idm=BZlgNXDls_q) у которой ПОЯВИЛСЯ контроль в спину, а при этом до следующего УЖЕ работающего АвтоУрагана с контролем в лоб - 180 метров!
Как Вам такое?
-
Думаете бетонные блоки - помеха для камеры? Нет, они ей абсолютно не мешают.
Нате Вам камеру (https://mapcam.info/speedcam/point.php?idm=BZlgNXDls_q) у которой ПОЯВИЛСЯ контроль в спину, а при этом до следующего УЖЕ работающего АвтоУрагана с контролем в лоб - 180 метров!
Как Вам такое?
Чего только не сделаешь ради наполнения собственного кармана. Как вы думаете, это всё же исключение или широко распространённое правило!
Если это правило, то смысл использования многочисленного числа типов Speedcam следует признать дискредитированным.
Переходим на один тип - Камера контроля ПДД (ККПДД)? Противоположное направление (на всякий случай) всегда и везде? Ну разве что ещё один тип добавить - ККПДД+ (+ парный контроль средней скорости)?
Где то это я уже видел (не будем рекламировать). А для Москвы проект можно считать бесполезным. Ту-у-уча камер.
-
Как вы думаете, это всё же исключение или широко распространённое правило!
Если это правило, то смысл использования многочисленного числа типов Speedcam следует признать дискредитированным.
Переходим на один тип - Камера контроля ПДД (ККПДД)? Противоположное направление (на всякий случай) всегда и везде? Ну разве что ещё один тип добавить - ККПДД+ (+ парный контроль средней скорости)?
Собственно, всегда было понятно, что рано или поздно камеры станут контролировать не одно нарушение, а сразу много.
Просто бывает так, что по месту установки кроме скорости и нарушить то нечего - поэтому тип продолжает быть востребованным.
Какие вообще типы объектов нужны проекту - это вопрос отдельный.
А текущий вопрос заключается в том - ставить ли к существующим камерам объекты в обратном направлении и как защитить их от минусеров?
-
А текущий вопрос заключается в том - ставить ли к существующим камерам объекты в обратном направлении и как защитить их от минусеров?
Однозначного ответа нет и не будет.
На проекте огромное число объектов в обратном направлении. И ничего - живут.
Почему там так, а здесь иначе - надо смотреть по месту. Логика всегда есть. Логичная или нет не важно. Главное есть.
Обсуждение бессмысленно!
P.S. На проекте отсутствуют формы защиты - не соблюдаются правила, нет модераторов, нет открытости противостояния. Вам могут хамить, навешивать ярлыки, вас могут тайно минусовать ни за что на ровном месте. Справедливости ради следует сказать - вы имеете те же возможности. Введите в проект жену, брата, свата... По крайней мере вы сможете накрывать минуса плюсами, а плюсы оппонента аннулировать своими минусами. Все этим пользуются, почему бы и нам не воспользоваться. И всё будет гладко, в "0".
Впрочем это уже другая история.
Пока писал ответ вам минус влепили. Спрашивается за что?
-
А текущий вопрос заключается в том - ставить ли к существующим камерам объекты в обратном направлении и как защитить их от минусеров?
Однозначного ответа нет и не будет.
На проекте огромное число объектов в обратном направлении. И ничего - живут.
Почему там так, а здесь иначе - надо смотреть по месту. Логика всегда есть. Логичная или нет не важно. Главное есть.
Обсуждение бессмысленно!
Нет обсуждения - нет объектов.
В итоге - ждем штрафы.
P.S. На проекте отсутствуют формы защиты - не соблюдаются правила, нет модераторов, нет открытости противостояния. Вам могут хамить, навешивать ярлыки, вас могут тайно минусовать ни за что на ровном месте. Справедливости ради следует сказать - вы имеете те же возможности. Введите в проект жену, брата, свата... По крайней мере вы сможете накрывать минуса плюсами, а плюсы оппонента аннулировать своими минусами. Все этим пользуются, почему бы и нам не воспользоваться. И всё будет гладко, в "0".
Впрочем это уже другая история.
Наверное, это всё необязательно. А главное - другое.
Приходится подстраиваться под ситуацию.
Пока писал ответ вам минус влепили. Спрашивается за что?
Ну там больше одного влепили.
Это традиционная реакция минусеров просто за то, что ты есть. Смысла нет.
-
Пример (https://mapcam.info/speedcam/point.php?idm=qlKdAVYqz5q). Разбирайте.
Левый ряд в область охватывается, но не настроен контроль. Знаков, предупреждающих фотовидеофиксацию на зеркалах яндекса нет, правда они устаревшие. Появятся знаки - работает в тыл; нет знаков - нет контроля. Обзорное фото тоже устарело, нужно свежее. Крутанут камеру правее, убрав полосу разгона - настроили тыл.
Добавив в базу такую точку с рейтингом 1, превратим в яндекс навигатор, где всё возможное и невозможное.
-
Не "заминусуют", а автоматическое сгорание кармы. Например, у кого от 5 до 10 - минус 1 в год; 10-20 минус 2 и тд. Неужели не наберёте за год 4 балла, чтобы остаться на прежнем уровне?! Вы за 2 сообщения уже 3 плюса заработали :) Удачи на проекте!
Да как же Вы не поймёте, что для привлечения активных пользователей нужны не минусы, а помощь от старожил!!!
Ставлю я точку, а ребята сразу начинают её править. Сначала я принимал это в штыки и не понимал, почему нужно изменить угол или ТТС? Просто я ещё новичок и не все мелочи пока понимаю. После нескольких таких правок я научился делать всё это более правильно, но всё равно кто-то пытается поправить точку. И теперь я не обращаю внимания на это, потому-что есть более знающие где/как/нам видней.
А карму я бы не советовал трогать.
ИМХО…
Вам где-то минусов напихали за неправильно оформленную точку?
Чтобы написать комментарий "появились знаки фвф в обратном направлении" не нужна помощь старожил, нужно только желание.
-
Пример (https://mapcam.info/speedcam/point.php?idm=qlKdAVYqz5q). Разбирайте.
Левый ряд в область охватывается, но не настроен контроль. Знаков, предупреждающих фотовидеофиксацию на зеркалах яндекса нет, правда они устаревшие. Появятся знаки - работает в тыл; нет знаков - нет контроля. Обзорное фото тоже устарело, нужно свежее. Крутанут камеру правее, убрав полосу разгона - настроили тыл.
Всё, что Вы написали - это очевидно.
Вы НЕ доказали, что штрафы НЕ ПОЯВЯТСЯ НИКОГДА.
Вопрос не в этом.
Ждать информации о появлении знаков ФВФ или каких-то обзорных фото - бессмысленно (я это уже объяснял (https://mapcam.info/forum/index.php?topic=5833.msg90809#msg90809)).
Это не работает.
ШТРАФЫ ПОЯВЯТСЯ, и раньше, чем что-нибудь ещё.
Вопрос с том - как настроить предупреждение заранее (ДО ПОЯВЛЕНИЯ штрафов).
Добавив в базу такую точку с рейтингом 1, превратим в яндекс навигатор, где всё возможное и невозможное.
Мне как-то всё равно на что это будет похоже.
Меня интересуют предупреждения и возможность их получить в MCD!
А дальше - каждый сможет отфильтровать что ему надо, а что не надо.
Ваша позиция - "такие предупреждения не нужны никому", правильно?
-
Ждать информации о появлении знаков ФВФ или каких-то обзорных фото - бессмысленно (я это уже объяснял (https://mapcam.info/forum/index.php?topic=5833.msg90809#msg90809)).
Это не работает.
Не согласен. Сколько раз в неделю проезжаешь там? Достаточно раза в неделю и предупреждение появится раньше, чем штраф.
Мне как-то всё равно на что это будет похоже.
Это уже многие поняли.
Ваша позиция - "такие предупреждения не нужны никому", правильно?
Не такие, а конкретно парная в Есипово м10 с рейтингом 1 - да, правильно.
-
Ждать информации о появлении знаков ФВФ или каких-то обзорных фото - бессмысленно (я это уже объяснял (https://mapcam.info/forum/index.php?topic=5833.msg90809#msg90809)).
Это не работает.
Не согласен. Сколько раз в неделю проезжаешь там? Достаточно раза в неделю и предупреждение появится раньше, чем штраф.
Вы вообще представляете себе трафик по M-10? Десятки машин в минуту.
И никаких сообщений на форуме или в объектах.
И внезапно - штраф.
Вы хотите кого-то ОБЯЗАТЬ ездить раз в неделю и сообщать результат?
Может вернемся к реальности.
Есть адекватные предложения?
Мне как-то всё равно на что это будет похоже.
Это уже многие поняли.
Отлично.
Ваша позиция - "такие предупреждения не нужны никому", правильно?
Не такие, а конкретно парная в Есипово м10 с рейтингом 1 - да, правильно.
У меня русский вроде родной, но на всякий случай переспрошу:
1) Вы против добавления
2) Вы за добавление
- парного объекта с рейтингом 1 в противоположном направлении по месту установки этого основного объекта (https://mapcam.info/speedcam/point.php?idm=qlKdAVYqz5q)
?
-
Всё по-русски написано - перечитай.
Причём здесь трафик. Начни с себя. Ездишь мимо - следи за обстановкой.
-
Всё по-русски написано - перечитай.
Перечитал. Вопрос остался.
Причём здесь трафик. Начни с себя. Ездишь мимо - следи за обстановкой.
Следить за рулем надо всегда.
Чтобы следить, MCD не нужен.
MCD - нужен для того, чтобы получать предупреждения.
-
Тема споткнулась об расхождение мнений. Но она на то и создана что бы выявить предпочтения и принять коллективное решение.
Между тем активисты по прежнему ведут себя по разному. Вот пример желания ставить объект противоположного направления без каких либо на то оснований - https://mapcam.info/speedcam/point.php?idm=czvcsUdZ4jR#comment_2986568
Другой активист в этой теме говорит о том, что на то должны быть веские основания.
Кроме этого, с лёгкой руки администратора, теперь для мобильных засад автоматом оформляются все гипотетические направления предупреждения. Это делается без учёта наличия кармана, съезда, придорожной площадки или просто досточного места на обочине для безаварийной установки автомобиля сопровождения.
Активисты бросаются из крайности в крайность. Двойные стандарты применяются по настроению или наобум.
Может пора перейти к голосованию. Может стоит обсудить поправки к правилам добавления объектов? Активисты от безысходности в отчаянии уже создают темы - https://mapcam.info/forum/index.php?topic=5849.0
Это следствие отсутствия прозрачных правил, которые впрочем не должны стоять на месте.
-
Если не голосовать публично, то голосования будут проводиться приватно - https://mapcam.info/speedcam/point.php?idm=czvcsUdZ4jR#comment_2986569
А это значит понятия меньшинства будут навязываться большинству без объяснений.
Хорошая тема. Правильная.
Что думают активисты понятно. Надо понять что думает общественность.
Автор, может пора добавить голосование? Здесь напрашиваются всего два варианта - добавлять противоположное направление всегда в соответствии с ТТХ; не добавлять до подтверждения штрафом или до появления дорожных знаков о ФВФ на противоположной стороне...
Можно разложить на три варианта отделив штраф от дорожного знака ФВФ. Тогда получится - достаточно ТТХ; требуется наличие дорожного знака; обязательно подтвеждение штрафом.
-
Если не голосовать публично, то голосования будут проводиться приватно - https://mapcam.info/speedcam/point.php?idm=czvcsUdZ4jR#comment_2986569
А это значит понятия меньшинства будут навязываться большинству без объяснений.
Хорошая тема. Правильная.
Что думают активисты понятно. Надо понять что думает общественность.
Автор, может пора добавить голосование? Здесь напрашиваются всего два варианта - добавлять противоположное направление всегда в соответствии с ТТХ; не добавлять до подтверждения штрафом или до появления дорожных знаков о ФВФ на противоположной стороне...
Можно разложить на три варианта отделив штраф от дорожного знака ФВФ. Тогда получится - достаточно ТТХ; требуется наличие дорожного знака; обязательно подтвеждение штрафом.
В соответствии с последними изменениями, таблички о фотовидеофиксации теперь будут ставиться только на въездах в город, что означает, что в любом месте населенного пункта может производиться ФВФ. Как сообщили в разъяснениях, с течением времени все таблички перед самими камерами будут демонтированы.
-
В соответствии с последними изменениями, таблички о фотовидеофиксации теперь будут ставиться только на въездах в город,
Вот, одни активисты это знают, другие ещё не знают. Я вовсе предлагал на въезде в страну ставить таблички. Шутку помните!?
Пока такое решение не принято и за городом остаются всё же два решения: не отмечать до получения штрафа и отмечать при наличии технической возможности у обьекта (рейтингом 1).
-
Как это всё уже достало: добавиь - не добавить
Надо - не надо. писать - не писать...
Сколько можно лить из пустого в порожнее?
Одним придуркам нужно каждую запятую в ТП прибора внести в точку, другие кричат что замного запятых. Нужен ИД сержанта на посту.
Я, полный дурак, просто хочу знать где сидит фазан.
Если прибор может работать в ДВА направления, то и ставим однуточку в два направления с заметкой в ТТС "может в спину". Дурак поймёт, придурок возмутится, умный промолчит.
-
Как это всё уже достало: добавиь - не добавить
Надо - не надо. писать - не писать...
Сколько можно лить из пустого в порожнее?
Одним придуркам нужно каждую запятую в ТП прибора внести в точку, другие кричат что замного запятых. Нужен ИД сержанта на посту.
Я, полный дурак, просто хочу знать где сидит фазан.
Если прибор может работать в ДВА направления, то и ставим одну точку в два направления с заметкой в ТТС "может в спину". Дурак поймёт, придурок возмутится, умный промолчит.
Всё банально... Когда-то лет 7(семь) назад точки предупреждений имели небольшую ширину срабатывания, требовалось точное их выставление на карте, постоянная корректировка. По предложению одного активного участника сначала на трассах с широкой разделительной полосой стали ставить две разнонаправленные точки, потом это перенеслось просто на широкие трассы. Дальше появились любители-рекордсмены ставить вместо одного объекта два, для возвеличивания собственного следа в истории Проекта. Проблема ширины чуть позже программно была решена, в том числе и за счёт изменения величины угла зелёного сектора, но проблема рекордсменов осталась. Ну а когда ввели новый тип камер и комплексов контроля скорости попутного направления (в спину), то бум двойных точек было уже не остановить...
Конечно брать характеристики опасности объекта брать только со штрафов дело хорошее, но вот за границами городов-миллионников оказывается тоже есть камеры с местным рейтингом +5 и точной уверенностью в опасности этих камер самих участников проекта, но вместе с тем точки не имеют ни одного скана или фото штрафа за 6-7 лет эксплуатации.
Искусственный интеллект тут никак не подвязать, но вот разумный подход к решению "двойников" должен быть, особенно, если учесть, что корректировать и добавлять фото легче, быстрее и проще в один объект а не в два, или чего хуже в четыре.
-
Да помним эти времена. Глянул я на себя - Жуть! Аж с 2014 году тутачки...
У проекта начинается старческий маразм...
-
Автор, может пора добавить голосование?
Здесь напрашиваются всего два варианта
- добавлять противоположное направление всегда в соответствии с ТТХ;
- не добавлять до подтверждения штрафом или до появления дорожных знаков о ФВФ на противоположной стороне...
Ну может и пора.
Но голосование ситуацию не изменит - ограниченный контингент всё равно будет действовать в своих интересах, ибо им пофиг на Правила.
Опять же, "добавлять противоположное направление всегда в соответствии с ТТХ" как:
- с рейтингом "1"?
- или для расширенной фильтрации объектов разработчик придумает "новый" (несуществующий пока) рейтинг (в текущей системе рейтинга - между 0 и 1)
- или вообще добавлять такие объекты как новый (несуществующий пока) тип - "неопасные объекты" или более точно "объекты, которые НЕ осуществляют контроль именно в этом направлении"
?
Ну и, как обычно, проблема немного шире, и хотелось бы сразу зацепить все ее аспекты.
Например - муляжи.
База объектов засрана коментами активистов о том, что "для МУЛЯЖА обратное направление надо удалять / не надо устанавливать".
Так ли это?
Как понятие "муляж" согласуется с концепцией "добавлять противоположное направление всегда в соответствии с ТТХ"?
зы. для тех, кто не в курсе - муляж ОДИНАКОВ во всех направлениях!
-
Ну и, как обычно, проблема немного шире,
Нельзя объять необъятное. Решайте проблемы по мере поступления.
- голосование даст результат, отрицательный результат то же результат
- рейтинг будет 1 (опасные, не подтвержденные), придет штраф будет 2, не важно где сидит фазан - по правую руку или по левую, важно мужеского он полу или дивчачьего (передком сидит или задком)
- по муляжам неберучка, админ против, хотя боевые не работающие комплексы это неработающие (рейтинг 0), муляжи это отдельный тип (те что никогда не смогут работать в принципе)
- не опасные объекты неберучка, админ против, хотя это метео видео служебные камеры (отдельный тип)
А главное упорное молчание. Чем так опасны эти два отдельных типа. Может боятся что база будет расти. Может боятся что на карте каша из объектов будет. И то и другое решается через фильтры, рейтинги, флажки.
P.S. голосование нужно, любой результат - результат. Тема хорошо отработала. Впервые высказались рассудительные, мудрые активисты. Обсуждена тема, а не личные достоинства (недостатки) оппонентов. Возможно кто то поменял свои взгляды.
-
White_52, головсувание как всегда закончится победой диванных активистов-правщиков. или ничьей.
Или закончится и не начавшись..
-
Ну и, как обычно, проблема немного шире,
Нельзя объять необъятное. Решайте проблемы по мере поступления.
Не настолько я это расширил, чтоб это нельзя было объять.
Можно. Это несложно.
- голосование даст результат, отрицательный результат то же результат
Анонимное голосование сейчас - это по сути то же самое, что и анонимное минусование.
Пункт 2 означающий "нахрена нам это надо" победит чисто в принципе.
- рейтинг будет 1 (опасные, не подтвержденные), придет штраф будет 2
В этом и дело, что сейчас в рейтинге 1 присутствуют камеры, которые НЕДАВНО установлены и есть все шансы получить штраф, т.е. камеры СКОРО станут опасными.
А если в рейтинг 1 приедут камеры, которые висят годами и ТОЧНО не штрафуют - смысл рейтинга 1 для стационарных камер изменится.
Это точно не понравиться любителям текущей ситуации с рейтингом 1 - что ОЧЕВИДНО приведет к выбору пункта "нахрена нам это надо".
P.S. голосование нужно, любой результат - результат. Тема хорошо отработала. Впервые высказались рассудительные, мудрые активисты. Обсуждена тема, а не личные достоинства (недостатки) оппонентов. Возможно кто то поменял свои взгляды.
За что голосовать то в итоге?
И я не вижу, чтобы тема была "хорошо отработана" - может тема отработана где-то еще?
Но точно не здесь.
Здесь появился только один оппозитный активист-корректировщик, но в большинстве своих сообщений нес чушь, игнорировал аргументы и забалтывал тему.
Я может, конечно, чего-то не понимаю, но... если сможете собрать аргументы по этой тема в виде "за" и "против" или "плюсы/минусы" - буду рад.
А пока что голосование - это очередная копилка для минусеров.
-
(R)ound, отличный выстрел в пятку самому себе. От меня вам жирный минус. И видимо зря я накрывал предыдущие чужие минусы вам своими плюсами.
-
(R)ound, отличный выстрел в пятку самому себе. От меня вам жирный минус. И видимо зря я накрывал предыдущие чужие минусы вам своими плюсами.
Я промазал.
Повторяю, за что голосовать то?
Я не вижу продуманных предложений.
Выбор между "очередная фигня" и "нахрена это надо", ИМХО, очевиден и без голосования.
-
Повторяю, за что голосовать то?
Не промазал. Рикошет уже пошел выше.
Вы сами не знаете чего хотите или стебетесь. Вы четко обозначили проблему в заглавном посте, а теперь включаете дурку. Выбор между "очередная фигня" и "нахрена - выбор из какой пьесы?
Вы о чём? Вы же сами себя заболтали. И так в каждой теме.
Вы чего хотите добиться? Это первый вариант ответа. Что делают оппоненты? Это второй вариант ответа. Голосуйте! Вы за какой вариант? За свой? Озвучьте его в первом варианте. Вы против чего? Озвучьте это во втором варианте ответила.
У так нелюбимых вами активистов заявлено минимум два варианта. Они не единодушны в решении. Так дайте им проголосовать. Хватит кружить по кругу.
-
Вы сами не знаете чего хотите или стебетесь.
Повторяю.
Хороший вариант для голосования не был найден и не был предложен..
Тема не получила достаточного развития, чтобы появился смысл за что-то голосовать.
В итоге я вижу два варианта для голосования:
1) сделать ещё хуже
2) ничего не менять
Итог голосования лично мне ОЧЕВИДЕН.
И я не вижу смысла проводить голосование просто ради галочки или "потому что очень хочется поголосовать".
Надеюсь Вы помните, что Ваши предыдущие инициативы-голосования закончились ничем.
Как по мне, так это было ЗАКОНОМЕРНО (https://mapcam.info/forum/index.php?topic=5713.msg86187#msg86187) именно потому, что хороший вариант для голосования НЕ БЫЛ ПРОРАБОТАН.
А Вам не терпелось наголосоваться!
Если Вам хочется - сделайте свое голосование. Я не против.
Это Ваши грабли - Вы и танцуйте.
-
White_52, головсувание как всегда закончится победой диванных активистов-правщиков. или ничьей.
Или закончится и не начавшись..
Ну вот.
Как и предпологалось голосувание и не началось.
2 новых клона отметились минусами :)
Всё же как не хватает прозрачности (примённости) в "кулачках"
-
(R)ound, если у вас нет изначально хорошего варианта, зачем волну гнали?
Если итог голосования изначально известен, к чему полезли на броневик?
Если вы положили грабли, почему я должен идти по ним вместо вас?
Запустить мне голосование, заново проводить обсуждение, заново просить всех высказаться? :-\
Всё гораздо проще. Вы перековались в процессе обсуждения. А признаться в этом гордыня мешает. Вы даже снять вопрос без поиска виноватых не можете. Типа вы молодец, подняли важный вопрос. Но другие, другие так себе. Не нашли решения. *BRAVO* Решение у вас должно было быть на этапе заваривания каши.
Между тем не понятно. Ставить виртуальный объект безусловно, ставить при наличии веских оснований, или не ставить до подтверждения штрафом?
Какой ещё вам нужен хороший вариант?
Оставить как есть? А как есть? Один говорит ставить, другой не ставить, третий вообще всё в кучу - и так не так и этак не этак.
Голосуйте, хватит Шекспира разыгрывать.
-
Между тем свежий пример отношения к теме достойного активиста - https://mapcam.info/speedcam/point.php?idm=npuGvReBiA4#comment_2990479
Возможно он выскажет свои соображения на сей счёт. Очень не хватает его мнения.
Надо заметить, пример очень противоречивый. Наличествует Т-образный перекресток. Т.е. скорость для противоположного направления не ограничена. Поток идёт по 4-й полосе от камеры, перестроению мешает сплошная здесь начинается перестроение с разгонной полосы. Я уже не говорю про знаки ФВФ, коих не было предъявлено.
Такая камера должна фиксировать разные скорости для разных потоков и брать 4-ю полосу +. Это формирует устойчивые сомнения, а виртуальная камера обретает исключительно гипотетическое значение.
Возможно ошибаюсь. Хотелось услышать объяснения автора или любого кто поддерживает это решение. Спасибо.
-
(R)ound, если у вас нет изначально хорошего варианта, зачем волну гнали?
Обсуждение + поиск вариантов.
Если итог голосования изначально известен, к чему полезли на броневик?
Я никуда не лез. Сижу на месте.
Если вы положили грабли, почему я должен идти по ним вместо вас?
Грабли лично Ваши, я к ним никакого отношения не имею.
Запустить мне голосование, заново проводить обсуждение, заново просить всех высказаться? :-\
Как хотите.
Всё гораздо проще. Вы перековались в процессе обсуждения. А признаться в этом гордыня мешает. Вы даже снять вопрос без поиска виноватых не можете. Типа вы молодец, подняли важный вопрос. Но другие, другие так себе. Не нашли решения. *BRAVO*
Это чушь.
Решение у вас должно было быть на этапе заваривания каши.
Я здесь никому ничего не должен.
Между тем не понятно. Ставить виртуальный объект безусловно, ставить при наличии веских оснований, или не ставить до подтверждения штрафом?
Какой ещё вам нужен хороший вариант?
Хороший вариант позволит в MCD получить ОТЛИЧАЮЩИЕСЯ предупреждения:
- для НЕДАВНО установленных камер, которые СКОРО будут штрафовать (рейтинг=1, без подтверждения штрафом)
- для ДАВНО установленных камер, которые потенциально МОГУТ штрафовать в обратном направлении (рейтинг в этом случае тоже =1)
Оставить как есть? А как есть? Один говорит ставить, другой не ставить, третий вообще всё в кучу - и так не так и этак не этак.
Для это и существует обсуждение.
Голосуйте, хватит Шекспира разыгрывать.
Прошу Вас - не говорите, что мне нужно делать...
-
Ну вот и решён вопрос.
двунаправленное запрешено. Только 2 точки..
-
Ashkrmane, Добавлять когда появляются знаки ФВФ или когда двинули камеру (если ряд охватывается, но не настроен контроль - не в счёт).
leshiy333, Лепите, Предупреждение лишним не бывает.
вит1959, возможное или нет, я честно говоря затрудняюсь как быть.
Близок к предложению leshiy333
(R)ound, Да налепить несложно.
Просто объект тут же заминусуют - в 2 клика. И на мои вопли никто не сбежится плюсовать объект обратно. (Вам поможет голосование. Организуйте).
balabol.1974, Камере нужно парное предупреждение.
Timon34, таблички о фотовидеофиксации теперь будут ставиться только на въездах в город. Все таблички перед самими камерами будут демонтированы.
stroy82, разумный подход к решению "двойников" должен быть.
valur111, Новый СКАТ берёт до шести полос, на штрафе основной точки видно, что вся дорога попадает в кадр. Предупреждение для противоположного направления не будет лишним.
Если скорости потоков разные - Тогда не очень понятно... Местным виднее.
Yald, Вероятность контроля всё же есть. До подтверждения штрафом рейтинг 1.
Можно и ещё статистики набрать. Но к чему, если никто не хочет договариваться.
Зачинщик тему обозначил, посетовал на притеснения и притворился что не видит вариантов голосования.
Не понятно почему актив не хочет проголосовать и договориться?! Видимо так интереснее - и руки в кровь, и всегда есть кого почморить. Может поможете инициатора темы настроить на голосование.
Повторить варианты? Легко:
- лепите, хуже не будет
- надо всё хорошенько взвесить (ТТХ, направление камеры, дорожные знаки, ...)
- только по штрафу
- против всех вариантов, потому что ...
-
Ну в МСК, может и можно только по штрафу 8) . А мне, в европровинции, где их брать, бумажки штрафные? Самому, нах, добывать?
Одного ну ни как не пойму ??? : нах подтверждение штрафом???!!!
Если штрафа нет, значит предупреждение сработало!!! *FRIENDS*
-
Одного ну ни как не пойму ??? : нах
Вот и я про то. Уверен - победит второй вариант. Ставить обратку, но с учётом оснований - ТТХ, дорожные знаки (неважно где они стоят, они же стоят где то), количество полос, направление камеры...
А! Голосовать надо, иль не надо? Не, автор темы сделал всё что бы голосование не состоялось. :'(
-
Активу - Добрый вечер!
Коломна, ул. Октябрьской Революции 46 и 51А:
https://mapcam.info/speedcam/point.php?idm=0mt0Ak2xqDc
https://mapcam.info/speedcam/point.php?idm=MZV3I_XQir7
1. а/д М-5 "Урал" - Коломна-М-5, 104км+241м, н.п. Коломна (https://гибдд.рф/milestones/2850818/), из Москвы/в Москву - АвтоУраган №AS5000304
2. а/д М-5 "Урал" - Коломна-М-5, 104км+207м, н.п. Коломна (https://гибдд.рф/milestones/2853613/), в Москву/из Москвы - АвтоУраган №AS5000657
Камеры стоят на противоположных сторонах улицы, направление в спину. Формально два объекта в спину. По две полосы в каждом направлении. Гипотетически камеры могут работать на встречном потоке в лоб?!
Прошу высказаться - как должны быть настроены объекты?! Какой тип должен быть применён (в лоб, в спину)?! Сколько объектов следует установить (2, а может 4)? Как предупредить водителя о возможном контроле при приближении к объекту и сохранить предупреждение о контроле в спину?
Какие есть наработки на сей счёт? Спасибо.
-
Может быть оставить эти два объекта, сократив дистанцию предупреждения. А для оповещения в лоб добавить третий объект, двунаправленный, с традиционной дистанцией?
-
Или может прописать в дополнительной информации - "Возможен контроль в лоб", "Так же контроль в лоб", "Вторая камера контролирует скорость в лоб"...
У этого варианта есть недостаток. Не все услышат такое предупреждение.
-
Может и вовсе добавить ещё две камеры в лоб на противоположных направлениях?
Итого будет четыре объекта в точке! Дистанции разные, позволяющие получать последовательные предупреждения о контроле в лоб и далее в спину.
-
Не дождался обсуждения и вариантов решения. Установил третий двунаправленный объект на скорость в лоб... Тесты покажут пригодность такого варианта. Обсуждение не отменяется. Предложения, рабочие варианты, замечания для всех категорий гаджетов - ожидаются с предвкушением.
-
Не дождался обсуждения и вариантов решения. Установил третий двунаправленный объект на скорость в лоб... Тесты покажут пригодность такого варианта. Обсуждение не отменяется. Предложения, рабочие варианты, замечания для всех категорий гаджетов - ожидаются с предвкушением.
Третье предупреждение не актуально! Нам давно нужны новые виды предупреждений. Такие как обозначение камер на скорость в двух направления, а если будут доказаны другие нарушений, такие как обочина, разметка, или как пример выезд на встречную полосу. То в данном случае, нам нужно обозначение Комплекса контроля ПДД (фронт/тыл). В последнем случае мы сможем, совсем убрать, или сократить до минимума TTS. Проезжая данное место, водитель будет видеть, всё что ему надо.
Также для нас актуальны, новые обозначения камер на полосу с обозначением знака STOP, для камер на стоп-линию. Аналогично предупреждению мобильной засаде на знак STOP. И главное, для таких предупреждений надо системно разрешить отмечать скорость 0 км/ч, так как там остановка обязательна, а штрафы приходят из двух снимков, с разным интервалом времени. Ещё актуально создать новое предупреждение, для мобильных засад, которые в движении из машины по определённым координатам, то есть на отрезке, фиксирую скорость, обочину и прочие виды нарушений.
Я это вот к чему. Как в данном случае, нам не надо придумывать конструктор, из разных видов предупреждений, а надо создавать новые! Даже в Яндексе, где ранее было одно обозначение камер, появились другие обозначение камер, как пример на полосу. Вопрос, так зачем как говорит нам администратор, нам надо всё упрощать? Хотя, лично моё мнение, то нам наоборот нужно создавать новые обозначения, возможных фиксаций нарушений, для того, что бы программа стала понятной как для Android так и для Apple. Тем более в Apple отсутствует TTS.
-
Не дождался обсуждения и вариантов решения. Установил третий двунаправленный объект на скорость в лоб...
Третье предупреждение не актуально! Нам нужны новые виды предупреждений. Такие как на скорость в двух направления,
в данном случае, нам не надо придумывать конструктор, из разных видов предупреждений, а надо создавать новые!
- новые типы нам нужны (мы их никак не можем согласовать, тема стоит (https://mapcam.info/forum/index.php?topic=5903.0))
- конструктор тоже не плохо выполняет свои функции и может быть отстроен чуть ли не идеально
В данном случае (пока нет новых типов) я бы ещё сократил дистанцию для камер в спину до минимума.
1. Тогда мы штатно получим предупреждение от третьего объекта на привычной дистанции по контролю в лоб.
2. Приблизившись к камере на минимальное расстояние мы получим предупреждение о дополнительном контроле в спину.
Это не позволит сразу за камерой топить в пол. Что здесь не так?
Почему третье (по сути первое) предупреждение (объект) не актуально? Как ещё сегодня можно корректно, без TTS оформить предупреждение о контроле в лоб с последующей пролонгацией предупреждения, но уже в спину? Приведите пример такого решения.
Спасибо.
-
Вот и вся коллективная работа! Пришел человек, ничего не обсуждая, ничего не поясняя взял и молча убил объект (предупреждение). И плевать он не хотел на чьё то мнение.
https://mapcam.info/speedcam/point.php?idm=7jPfQfbq-6Z#comment_3138825
И тем самым оголил уведомление о контроле в лоб! Ему там не ездить...
-
Ну, скорее не убил, а перевел в разряд полутеста. отработка будет только у тех, кто пользует и нулевые точки.
А так да. Обидно когда диванный есаул махает мышкой...
Не зная броду лучше не лезть в воду...
-
Неоднократно говорил, если программа не работает как вам хочется, то это проблема программы! (то есть обращайтесь к программисту). А то, что вы придумываете, как правильно сказали, это вандализм и "костыли". И потом ни у кого не будет желания за вами все исправлять.
-
Да да.. Свой костыль ближе к телу...
Сами же просите предложить варианты решений, и сами же недовольны.
Тоска...
минус велкам...
-
Неоднократно говорил, если программа не работает как вам хочется, то это проблема программы! (то есть обращайтесь к программисту). А то, что вы придумываете, как правильно сказали, это вандализм и "костыли". И потом ни у кого не будет желания за вами все исправлять.
Другими словами если программа не работает, а программист не обращает внимание на эту беду - пусть будет как есть, без предупреждения?!
Что значит пограма не работает как мне хочется? Она работает как это востребовано водителями.
Никто ничего не исправлял. Напротив вандал уничтожил важное предупреждение. Без него появляется брешь в базе. По какому критерию оставлены объекты в спину? По какому критерию прибиты предупреждения в лоб?
Где-то каждую гипотетическую опасность прописывают. Тут же пошли на принцип. Как скажете. Пусть будет предупреждение только в спину. Время разрулит.
А где товарисчь balabol.1974? Чой то он притих? Это же он сподвиг меня... *DRINKS* Спасибо брат!
-
Сами же просите предложить варианты решений, и сами же недовольны.
Какой вариант вы увидели в удалении предупреждения? Где вы увидели в моём решении двойное предупреждение?
Дубль это когда об одном и том же предупреждают дважды подряд. В моем решении есть двойное предупреждение? Нет!
В новом решении обо всех опасностях водителя предупреждают? Нет, только об опасности в спину. Это что вариант решения? *FRIENDS* Спасибо, вы как всегда убедительны.
-
Сами же просите предложить варианты решений, и сами же недовольны.
Какой вариант вы увидели в удалении предупреждения? Где вы увидели в моём решении двойное предупреждение?
Дубль это когда об одном и том же предупреждают дважды подряд. В моем решении есть двойное предупреждение? Нет!
В новом решении обо всех опасностях водителя предупреждают? Нет, только об опасности в спину. Это что вариант решения? *FRIENDS* Спасибо, вы как всегда убедительны.
Второй раз спрашиваю Вас. Мне их поправить, или вы знаете как это сделать? Таких камер, которые взаимозаменяемо работают, и фронт и тыл, уже очень много. Я не слился. Я ранее предлагал Вам свою помощь, в вы промолчали - проигнорировали её. Вы живёте на форуме, и здесь в этой теме выше, по Вашей просьбе, я всё уже написал. И предложил создание новых видов предупреждений. Вы это как-будто не видели? Вы видите только эти два предупреждения, но не всю базу данных в Москве и Московской области.
https://mapcam.info/speedcam/point.php?idm=0mt0Ak2xqDc
https://mapcam.info/speedcam/point.php?idm=MZV3I_XQir7
-
Второй раз спрашиваю Вас. Мне их поправить, и
https://mapcam.info/speedcam/point.php?idm=0mt0Ak2xqDc#comment_3137995
balabol.1974 15 Сентябрь 2021, 20:40:43 link
Каждая из этих камер, будут фиксировать, одновременно два направления! White_52 мне исправить, или вы считаете, что это не актуально?
https://mapcam.info/speedcam/point.php?idm=0mt0Ak2xqDc#comment_3138017
White_52 15 Сентябрь 2021, 21:21:39 link
Исправить и отписаться https://mapcam.info/forum/index.php?topic=5833.msg93110#msg93110
Ну ладно я старый. Но отвечаю вам чётко и слышу вас. А вот вы что то заработались!!! Ещё 15-го числа дал вам отмашку. И только 16-го внес свой вариант. Удивляете!
https://mapcam.info/speedcam/point.php?idm=0mt0Ak2xqDc#comment_3138168
White_52 16 Сентябрь 2021, 09:09:43 link
Не дождался вашего варианта. Установил третий двунаправленный объект на скорость в лоб... Тесты покажут пригодность такого варианта. Обсуждение не отменяется.
-
https://mapcam.info/speedcam/point.php?idm=0mt0Ak2xqDc
https://mapcam.info/speedcam/point.php?idm=MZV3I_XQir7
И так, вижу вы завершили работу по настройке предупреждений. Несколько вопросов и утверждений:
1. Что контролируют камеры в данном месте? На каком основании выбраны Комплексы контроля ПДД?
- в данном месте ничего не контролируется кроме скорости
- ГИБДД информирует что в данном месте контролируется только скорость (ссылки в моём сообщении выше)
2. Каким образом осуществляется предупреждение водителей о контроле скорости в лоб?
- вы установили Комплексы контроля ПДД в спину, это означает что до камеры можно двигаться без опасения быть наказанным
- объектов предупреждающих о контроле в лоб вами не установлено?!
3. Что означает фраза в дополнительной информации - "Две камеры подряд"?
- там нет камер подряд
- там две камеры друг на против друга
- ваше сообщение вводит в заблуждение водителей - они за первой (единственной) ищут глазами вторую камеру на протяжении сотен метров и не могут её найти
4. Наконец, зачем для ККПДД в спину дистанция в 400 метров?
- видимо вы таким оригинальным образом хотели компенсировать отсутствие предупреждения о контроле в лоб
Всё перечисленное вместе взятое лишает простого пользователя объективной информации об опасностях в этом месте. И увеличивает риски получения штрафа.
В предложенной мной схеме оповещения предупреждения были понятны и полноценны. Считаю что вы сделали хуже с точки зрения простого пользователя. Вы сделали под себя и для себя! Это не правильно.
Что имеем в результате:
- водитель за 400 метров слышит предупреждение - "Комплекс контроля ПДД в спину, Две камеры подряд"
- но для простого пользователя дистанция ни о чем не говорит, главное для него фраза "В спину"
- а значит до камеры можно всё
Более того Яблочники и Гарминовцы вовсе не слышат про "Две камеры подряд". И это хорошо. Для них меньше путаницы.
Было бы актуальнее установить две камеры на скорость в лоб. В TTS прописать "Также в спину". От такой схемы было бы больше проку. Но даже если и так, мой вариант был идеальнее!
А сообщество может продолжать молча созерцать на то как портят схему оповещения, подстраивая её под понятия и свои личные потребности.
P/S/ простите, короче ну просто никак.
-
https://mapcam.info/speedcam/point.php?idm=0mt0Ak2xqDc
https://mapcam.info/speedcam/point.php?idm=MZV3I_XQir7
Последняя просьба - Хотя бы замените фразу в TTS с "Две камеры подряд" на "Плюс камера в лоб". Ну или что то в этом роде. Спасибо.
-
https://mapcam.info/speedcam/point.php?idm=0mt0Ak2xqDc
https://mapcam.info/speedcam/point.php?idm=MZV3I_XQir7
Последняя просьба - Хотя бы замените фразу в TTS с "Две камеры подряд" на "Плюс камера в лоб". Ну или что то в этом роде. Спасибо.
Пояснение к сказанному https://mapcam.info/speedcam/point.php?idm=MZV3I_XQir7#comment_3139475
-
https://mapcam.info/speedcam/point.php?idm=0mt0Ak2xqDc
https://mapcam.info/speedcam/point.php?idm=MZV3I_XQir7
Последняя просьба - Хотя бы замените фразу в TTS с "Две камеры подряд" на "Плюс камера в лоб". Ну или что то в этом роде. Спасибо.
Пояснение к сказанному https://mapcam.info/speedcam/point.php?idm=MZV3I_XQir7#comment_3139475
Безобразие. Проект MCD можно закрывать:
balabol.1974 Сегодня в 14:39:37 link
А в данном случае, надо новое предупреждение, о камере на скорость, работающих в двух направлениях. Что важно, без добавления TTS. А когда там будет, подтверждения фиксации обочины, разметки, или выезда на встречную полосу. Мы делаем Комплекс ПДД фронт/тыл с добавление в TTS, только данные виды нарушений. Но у Нас полностью исчезает фраза Две камеры подряд. Также в спину. А появляются новые обозначение камер, понятное как для Google - Android так и для Apple - iOS.
В данном случае нам не нужно новое предупреждение. И я это доказал своим вариантом в котором TTS был не нужен вообще!
В данном случае нет и не будет вообще - ни обочины, ни выделенной полосы... Их там просто нет вообще.
Что у вас там исчезает в TTC? Вы с каждым часом делаетё всё хуже и хуже - "Две камеры подряд. Также в спину.". У вас ККПДД в спину. Зачем еще фраза так же в спину? А-а-а! ККПДД уже не в спину. Прислушались к совету старика.
Какой Googlle вы упоминаете? Я окончательно запутался. У нас MapCamDroid!
Палата N6. :o
-
"ККПДД с хвостом" уже подразумевает под собой фиксацию нарушений, в обоих направлениях. Для "Статической камеры измеряющей скорость" для фиксации в обоих направлениях, просто также необходим хвост, по моему мнению так было бы логично.
-
"ККПДД с хвостом" уже подразумевает под собой фиксацию нарушений, в обоих направлениях. Для "Статической камеры измеряющей скорость" для фиксации в обоих направлениях, просто также необходим хвост, по моему мнению так было бы логично.
Спасибо. Логика в этом может и есть. И всё же большинству пользователей это не понятно.
Главное - ККПДД для большинства это контроль нескольких нарушений одновременно, но не контроль скорости в двух направлениях. Народ вообще жаждет отделения скорости от чего либо другого!
В любом случае надо тогда где-то прописать что комплекс это ещё и контроль скорости в двух направлениях.
-
"ККПДД с хвостом" уже подразумевает под собой фиксацию нарушений, в обоих направлениях. Для "Статической камеры измеряющей скорость" для фиксации в обоих направлениях, просто также необходим хвост, по моему мнению так было бы логично.
Спасибо. Логика в этом может и есть. И всё же большинству пользователей это не понятно.
Главное - ККПДД для большинства это контроль нескольких нарушений одновременно, но не контроль скорости в двух направлениях. Народ вообще жаждет отделения скорости от чего либо другого!
В любом случае надо тогда где-то прописать что комплекс это ещё и контроль скорости в двух направлениях.
А ещё лучше создать два новых обозначения; 1-е это для камер на скорость, которые могут фиксировать одновременно два направления. И тогда из TTS полностью исчезнет информация. А когда эти камеры, доказано будут фиксировать. Как пример обочину, или разметку.... Для этого будет актуально 2-е новое предупреждение Комплекс контроля ПДД, обозначающий фронт и тыл.