Установка предупреждений о засаде на обочину

[Johannes]

Я за установку.Может меньше будет( обочечников )услышав об контроле за обочиной.

Вряд ли... услышав предупреждение они залезут в пробку, а проехав несколько сотен метров и убедившись, что засады нет, вылезут и попрут дальше, в процессе своих перестроений создавая еще больше проблем.

Об этом и речь. Именно такова практика.

Когда вводили полосы ОТ их почти сразу перекрыли камерами и народ, сразу обжегшись, по ним почти не ездит.

С обочинами это многолетняя проблема, доведенная у обочечников до уровня навыка. Потому любое предупреждение о камере за обочину для них, что подарок, своего рода стимуляция и гарантия "безопасной" езды по ней.

И поэтому, если мы говорим против засад за обочину, то должны что-то решать и камерами за то же самое. Иначе не будет никакой логической последовательности, четкости и внятности.

[RezoVlad]

Почему «проект должен помогать водителям идущим сознательно, наплевав на всех, на грубые нарушения правил»?

Полностью поддерживаю постановку вопроса!
Такие "умники" зная, что предупредят о камере, ещё с большей наглостью положат на всех участников движения "болт" и ещё с большей наглостью будет лесть и ехать по обочине, создавая нервную, а порой и небезопасную ситуацию.
Разве это не так?
Проект для этого создан?
Или уже это не важно?....

[valur111]

...приведи доказательства, что за аварийную остановку присылают штраф...

Геннадий, предполагаю, что для Вас это не будет аргументом, что Вы найдёте к чему придраться, что опять начнёте цитировать и перефразировать разных древних мудрецов и т.п.. Так что эта информация, скорее, не для Вас, а для тех, кто действительно хочет быть в курсе, не хочет тратить время на выяснения тонкостей, на беготню по инстанциям, тратиться на юристов и доказывать, что причина остановки на обочине была уважительной:

https://otvet.mail.ru/question/182726482
https://motocitizen.info/topic/22588-shtraf-s-kameryi-mkadobochina/#comment-409448
https://otvet.mail.ru/question/182094493
https://www.drive2.ru/c/1342760/
https://www.9111.ru/...na-obochine-mkada-vklyuchil-avariynuyu-signalizatsiyu.html#q7866828
http://www.octavia-club.ru/f/flud/19298-kamery-na-mkade/p40#post774542
http://pilot-club.su/threads/.../#post-181632
https://www.9111.ru/questions/...osporit-shtraf-i-kak-eto-luchshe-sdelat.html#q9466157
https://www.9111.ru/questions/...obzhalovat-postanovlenie-ssilayas-na-to.html#q8936435
http://mapcam.info/speedcam/point.php?idx=567734#comment_1043001

[Johannes]

информация для тех, кто действительно хочет быть в курсе, не хочет тратить время на выяснения тонкостей, на беготню по инстанциям, тратиться на юристов и доказывать, что причина остановки на обочине была уважительной:

Неправильную остановку/парковку на ресурсе на отмечают, ни уважительную, ни неуважительную - ни засады, ни камеры, все это удаляют сразу, на основании чего даже "уважительную причину остановки" (которая на наказываться КоАП) здесь должны оставлять в виде камер?

Приложение "Парковки" (для платных парковок по Москве) иногда дает сбой, потом присылают штраф за оплаченную парковку, с неправильным временем парковки - тоже штраф и т.п. На вопрос: "надо ли вводить автоматическую фиксацию работы парконов", ну чтобы "не тратить время на выяснения тонкостей, на беготню по инстанциям, тратиться на юристов и доказывать, что причина остановки/парковки была уважительной" на Проекте однозначно было сказано "нет".

Были добавлены точки даже контроля "запрещенной парковки", когда тоже, ну очень надо и... тоже удалены: http://mapcam.info/speedcam/point.php?idx=764209

Бывают ли случаи "уважительной остановки на обочине", да, конечно. Ради остановки раз в пять лет гипотетического неизвестно кого, который может нарваться на незаконный штраф кто-то может и потерпеть годы оповещений кучи камер за обочину. Особенное, если он еще и живет в другом городе и под этими камерами не ездит.

Но вопросы и проблемы есть куда гораздо серьезнее, а именно, если почти все высказываются однозначно, что обочечники есть зло, причем не гипотетическое, а реальное, то:

1. Почему при помощи засад предупреждать обочечников нельзя, а с помощью камер можно? На основании чего отказывать человеку в выставлении засады за обочину, если камеры за обочины массово добавляются на проект?

2. Почему «проект должен помогать водителям идущим сознательно, наплевав на всех, на грубые нарушения правил»?

[smirnof]

...3. Почему "Камеру контроля полосы ОТ" на проекте переименовали в "Камеру контроля полосы движения",а не добавили камеры штрафующие за рядность, обочину, съезд/въезд со второй полосы и при этом разбили по подтипам "Мобильную засаду" которая по факту является многофункциональной и может в разные дни контролировать разные нарушения? Давайте для начала определимся: либо мы разбиваем все многофункциональные типы камер на подтипы (и дальше решаем как это будет реализовано, какие подтипы вносим в базу и на основании чего) или мы этого не делаем, (и помним о том, что "мобильная засада" является многофункциональной камерой которая может контролировать разные типы нарушений и по этому нет смысла городить огород с разными подтипами...)

[2maxic]

Бывают ли случаи "уважительной остановки на обочине", да, конечно. Ради остановки раз в пять лет гипотетического неизвестно кого, который может нарваться на незаконный штраф кто-то может и потерпеть годы оповещений кучи камер за обочину. Особенное, если он еще и живет в другом городе и под этими камерами не ездит.

Коллегой полностью проигнорирован принцип проекта - помочь ближнему. Не ездит каждый день, но однажды проедет в незнакомом месте, случайно (не злонамеренно, а именно случайно) "заступит".
Если предупреждение мешает, его тип можно отключить, но подстраивать всех под себя - "не комильфо".

[(R)ound]

Но вопросы и проблемы есть куда гораздо серьезнее, а именно, если почти все высказываются однозначно, что обочечники есть зло, причем не гипотетическое, а реальное, то:

Высказываются, далеко не все, а наиболее активные, так сказать. Остальные, похоже, наблюдают молча.

Возможно, в "этом" случае, имеет смысл уже начать формулировать идеологию проекта (ибо сверхдазача уже занята определением опасности), а именно - определить и зафиксировать отношение проекта к избранным участникам дорожного движения, например, наглым, тупым, слепым, не зающим ПДД и далее по списку. Не так ли?

[minpower]

Мне кажется злостные обочичники это быдло. А быдло как правило  не интересуются ни чем. Тупо купят радар детектор и будут всем хвастаться как круто он пищит на супер стрелки. А про такую прогу как мапкам они и не знают

[sergey.klochko]

sergey.klochko я так понимаю вы за тех кто ездит по обочине и вы положительно к ним относитесь? За свои 10 лет я не разу не ездил по обочине и отношусь к таким водителям отрицательно. Поскольку данная категория в основном степени хамы, быдло - пардон за не литературный язык.
Так же как вы и написали сколько таких пользователей - стоит ли городить огород для них, думаю нет.

отчего вы так решили? вопрос ведь не в том нужно меня предупреждать или не нужно, а в том что даст введение данного предупреждения. на мой взгляд данное (пусть даже ложное) предупреждение, выставленное в местах, где обочечники создают серьезные проблемы могло бы дать положительный эффект. но при условии, что большинство водителей пользуют мапкам. ведь съезжают же обочечники с выделенок перед камерой. вы кстати как относитесь к тем кто ездит по выделенкам? а наличие такого рода предупреждений вас не смущает же?
и кстати поддержу высказанную ранее мысль - на мкаде местами нет разметки и понять что ты едешь по обочине весьма проблематично. конечно можно держать в голове, что камера контроля полосы движения в москве на мкаде, это контроль обочины. если ты москвич, то это несомннено легко, а если нет, то наверное будешь удивляться что полосы общественного транспорта нет, а контроль есть. впрочем это насколько я понимаю приводит ситуацию к другой проблеме- эти камеры кроме обочины по-моему еще и грузовики пасут и для них как раз тип предупреждения установлен правильно

[Johannes]

При всем уважении, люди, которые настаивают на пользе камер за обочину, попросту не до конца представляют масштаб проблем с обочечниками. Они не хотят свободно двигаться в потоке, они хотят свободно глохнуть на обочине.

[MVV23RUS]

http://vk.com/video-54890122_456239219?list=ba02755c4bc4284de3

[Johannes]

Тем, кто за камеры за обочину, но против засад: что мешает инспектору в засаде при его личной заинтересованности и рвении в незаконном обогащении, вынести незаконное постановление об аварийной остановке (раз в пять лет), так же как и камере?

И отсюда тоже следует, что нет оснований удалять засады, но при этом оставлять камеры, за то же самое нарушение.

Лично я против езды по обочине, как и большинство участников проекта. Но позиция тех, кто за засады и за камеры на обочине гораздо логичней и последовательнее, чем у тех, кто против засад, но за камеры.


П.С. Наглядное видео, обочечники регулярно заезжают брюхом на отбойник. Как же теперь быть с потенциальной «аварийной остановкой» в этом месте? Теперь из-за возможности при «аварийной остановке» упасть в реку будут просить ставить предупреждения у каждого моста как потенциальной опасности?

[minpower]

Вот кстати свежие новости...

Верховный суд России разрешил не уступать дорогу автомобилям, которые движутся по обочинам

Источник
http://rusdtp.ru/47148-verhovnyy-sud-rossii-razreshil-ne-ustupat-dorogu-avtomobilyam-kotorye-dvigayutsya-po-obochine.html
P.S. До этого при ДТП с обочичником признали виновных обоих участников, одного за обочину, другого за не пропустил помеху справа

[smirnof]

Лично я против езды по обочине, как и большинство участников проекта. Но позиция тех, кто за засады и за камеры на обочине гораздо логичней и последовательнее, чем у тех, кто против засад, но за камеры.

Уважаемый Johannes! Попробую высказать свою позицию "против засад" Вашими же словами

Есть камеры, которые ловят только скорость.Есть камеры, которые ловят только полосу.Есть камеры, которые ловят и скорость, и полосу - это Стрелка-СТ. И вот такие все здесь отмечены как "статические камеры, измеряющие скорость".

Тоже самое можно сказать и о мобильных камерах (подавляющее большинство которых измеряет скорость), а следовательно

...2) получая сообщение о камере водитель должен понимать, что видеоконтроль (даже на скорость это всегда видеоконтроль) фиксирует его местоположение и если он заснят на полосе, то придет соответствующий штраф. Потому извещение о скорости не означает, что остальные нарушения не контролируются... 

[action_64]

Mic прошу внести изменения в правилах в п.6.2 на основании голосования - контроль обочины в базу не вносим. И думаю тему можно будет закрыть.