Рейтинг пользователей

[sanyant]

Если рядом с точкой, которая имеет отрицательный рейтинг, Вы поставите свою, то Ваша точка установится с удалением той, которая имеет меньший рейтинг. Короче точка с наименьшим рейтингом, заменяется точкой с наибольшим.

IDX:105717 был, поставил IDX:110450
Рейтинг у первой 0, т.к. я могу изменить только на 1

Где вы господа активные минусильщики?
И что скажете по сути вопроса (рейтингу пользователей и разграничением прав)

[SERGEY12RUS]

Если рядом с точкой, которая имеет отрицательный рейтинг, Вы поставите свою, то Ваша точка установится с удалением той, которая имеет меньший рейтинг. Короче точка с наименьшим рейтингом, заменяется точкой с наибольшим.

IDX:105717 был, поставил IDX:110450
Рейтинг у первой 0, т.к. я могу изменить только на 1

Где вы господа активные минусильщики?
И что скажете по сути вопроса (рейтингу пользователей и разграничением прав)

Так ты еще в соседнюю область свою точку поставь . А ты попробуй теперь ее перетащить на старую точку, она и исчезнет.

[StarPeer]

там не факт что пользователь проснется, а если минусить - то точка просто удалится, хотя сама по себе она нужная.

Простой вопрос: А тебе лично не по...? Если ты знаешь об опасности в этом месте, если ты постарался предупредить о ней других (разумеется в пределах правил проекта), то какое тебе дело до того, что кто-то усомнился в этом и понижает рейтинг?

Тут вон прошёл какой-то умник и понизил рейтинг многих моих точек. Я посмотрел и кое-что убрал совсем - устарело. А вот одну известную мне засаду с рейтингом теперь уже 0 только сегодня проехал - все действующие лица на месте.

И что я должен делать? Сражаться за справедливость? А нахрена оно мне? Я предложил - дяди отказались. Ну им тама виднее... 

[XstasY]

Тут вон прошёл какой-то умник и понизил рейтинг многих моих точек. Я посмотрел и кое-что убрал совсем - устарело. А вот одну известную мне засаду с рейтингом теперь уже 0 только сегодня проехал - все действующие лица на месте.

Надо наверное менять систему рейтингования точек.
Уже давно думаю, что система "прямого" балла не очень эффективная.
Стоит видимо применять например такую 10 голосов=1 баллу, в любую сторону.
Только баллы должны управлять актуальностью и качеством самой точки и иметь ограниченное количество людей, имеющих к ним доступ (Модераторы).
Остальные голосуют "голосами".
Таким образом баллы будут напрямую влиять на автора и его адекватность. Кстати интересно, если после минуса по неактуальной точке, автор её сносит, минус ему будет зачтён всёравно или снимется?
Лучше бы наверное неактуальность вынести не только в баллы рейтинга, но и в уведомление "точка не актуальна" и каммент с причиной. Отображать это в истории. Разрешать писать одному человеку не чаще раза в неделю или в две недели.

Если сделать привязку к ХХ голоса = Х баллы рейтинга, то можно в виде эксперимента попробовать резрешить голосовать без регистрации на сайте.

[Mic]

Честно говоря не совсем понял суть предложения. Фактически, это тот вариант который и был когда количество балов (голосов) зависело от опытности участника.
Сейчас, один из критериев подсчета опыта - средний рейтинг всех точек автора. Если автор удалит свои точки с отрицательным рейтингом его рейтинг увеличится.

[XstasY]

Суть предложения в том, что на "актуальность" точки влияет всего один-два голоса. Т.е. не считая случая модерирования, голоса должны учитываться не 1 голос = 1 балл, а например 5 голосов = 1 балл или по другому.
Это позволит разрешить голосование без регистрации (можно протестировать).
По другому я бы сказал, что голоса - это как бы мнение о точке, а баллы - это некая "температурная" шкала отношения к ней.
При этом учитываются все голоса за и все голоса против (лучше если они будут видны в качестве статистики), а баллы уже рассчитываются как соотношение за/против
Тогда будет меньше агрессии при возможно не очень справедливом понижении одним человеком, хотя голосовавший будет считать своё мнение правильным.

Модераторы или на текущий момент, наиболее справедливые по общему мнению участники, могут иметь доступ к прямому управлению баллами точки.

Просто дело в том, что систему рейтинга и голосов надо несколько расширить. Нельзя же смотреть как некоторые нерадивые люди клепают новые точки, несмотря на минуса в рейтинге юзера. Мы так будем бодаться долго.
минус в рейтинге - не имеешь права без подачи аппеляции ставить точки и рейтинговать чужие. RO.
процент точек с отрицательным голосом более 30% (процент условный) от общего количества - блокировка и RO на неделю.
При этом ведь рейтинг юзера может быть и положительным какое-то время?...
Потом можно и вывести список особо "минусуемых"..., что бы народ понимал, что чем хуже они ведут себя, тем быстрее и жёстче их будут проверять.

Но всё же больше упор предложения на смягчение рейтинга точки и увеличения количества голосов по ним.

[magy]

Все упирается во фразу "не считая случая  модерирования". Модерируем то не только мы, но и люди, которые реально ездят в этих местах. Получается, что чел поставил минус, написал что засады больше нема потому как сняли ограничение, а точка будет висеть, пока еще пятеро не проголосуют. Это сильно замедлит очистку базы от лишней инфы.
Для того, чтобы небыло агрессии, а также справедливости ради, надо всего лишь отключить возможность:
а)понижать рейтинг без комментирования,
б)повышать рейтинг автором точки. Автор необъективен, зачем ему эта возможность?

Если давать так называемым модераторам управление баллами, то по мне такой шаг усилит и так непрекращаюшуюся неприязнь к действиям модераторов.

И вообще, политика "горстки ответственных модераторов" себя изживает. Просто нет времени обрабатывать такой объем инфы. Всю прошлую неделю модерация держалась на одном человеке. А завтра его по работе напрягут и вообще никакого контроля не будет.
Опыт показывает, что чел, когда он нечитал правил, начинает все точки ставить с одними и теми же косяками. Почему у его точек СРАЗУ рейтинг 1?? Потом надо идти по всем его точкам, зря тратить время. Почему бы не сделать первоначальный рейтинг всех его точек - 0, до тех пор пока модераторы не убедятся, что чел в адеквате, что он правила читал, понял чего там написано? Тогда любой из модераторов, убедившись что все нормально, ставит ЧЕЛОВЕКУ плюсик, после чего ранее добавленные точки автоматически получают рейтинг 1, все последующие добавляются с рейтингом 1. Или ставит минус, если чел не врубается, не реагирует, и тот больше не может засунуть в базу свой спам и точки его становятся в очередь на удаление автоматически, а не ручками. Ведь те, кто хоть раз прочитали правила, не делают косяков, в основном приходится модерировать тех, кто правила нечитает.
В любом случае надо что то делать с теми, кто не реагирует на призывы сделать все правильно и продолжает лепить некорректные точки. Жалко времени потерянного на модерирование каждой такой точки. Не пора ли автоматизировать процесс, сделать барьер для таких упрямых? Тут я поддерживаю XstasY в части "нерадивых людей".

[XstasY]

magy, со всем абсолютно согласен!
Но мне кажется, что всё это мы можем избежать не усложняя систему (хотя момент отображения более сложных голосов как по мне актуальнее - видно "движение" по точке, но с меньшим ущербом для информации)
НО! Все эти усложнения можно решить методом "активации" через прохождение тестового Зачёта от нового пользователя.
Если посмотреть чем мы заняты 80% времени - так это вдалбливание в голову новичкам того, что они должны прочесть до начала и подтиранием одного места, и всё равно мы удаляем и понижаем их данные.
Т.е. довод, что включение "Посвящения" отпугнёт людей есть, а не включение этой опции всё равно приводит к удалению их данных. Тогда вопрос: в чём же польза от тех, кто пришёл, натыкал, мы прошлись и удалили эти данные?
Всё то же самое, только с КПД 20%?! Зачем?

[aksai777]

Все эти усложнения можно решить методом "активации" через прохождение тестового Зачёта от нового пользователя.

При установке пользователем его первой точки, автоматически перекидывать его в тему     
"Как добавить свои объекты в общую базу ?"
Я так думаю, что люди не хотят  заходить в эту тему, потому что, Что может быть непонятного при установке объекта, когда все так просто, тыкнул в карту и точка появилась. В названии темы то звучит "как добавить", а добавить получается у каждого и без чтения всяких правил.

[SERGEY12RUS]

Все это уже было  http://mapcam.info/forum/index.php?topic=437.0 

[XstasY]

Все это уже было  http://mapcam.info/forum/index.php?topic=437.0 

Лишний раз говорит об актуальности вопроса.

[XstasY]

magy, только что понял в чём разница во взглядах на рейтинг и баллы Сорри, моя вина, не описал сразу в чём вижу разницу, казалось очевидным. Исправляюсь.
Я предлагаю разделить оценку качетсва самой точки с актуальностью этой точки. "Многоголосость" - это для информации о самой точке, а балл -1/0/+1 и т.д. это больше по качественным характеристикам с некоторой косвенной зависимостью от её актуальности (поэтому и некоторая зависимость ХХ голосов = Х баллам). Модерирование применимо к качеству установки (азимут, где стоит, скорость, описание), а всё остальное оценка уже её востребованности. Понятное дело, что речь больше про засады, чем про кучу ЛП

[Вячеслав С]

Для реализации многоголосности надо быть уверенным, что точку оценили люди, которые живут тут, ну или как минимум проезжают мимо.  Иначе получится вроде "Зашёл на огонек, ну и отметился." Значит контроль адресных данных. Судя по списку таких официалов не так много. Значит ужесточение правил регистрации. А если город не очень крупный? На форуме 2-3 человека. Кто оценивать будет? Модераторы? Которые не то, чтобы с соседней республики, а вообще с другой страны. Участники могут просто обидеться и посещать сайт только для сбора информации, не привнося ничего нового. А зачем? Все равно это никому не нужно, а я этим и сам могу пользоваться, и гайцы будут сыты за чужой счет.

[XstasY]

Поэтому модерирование в своей первоначальной идее и не вводится (я так думаю и так же считаю), пока не будет карта разбита на страны и области. Фильтрацию по IP можно ввести и привязать к областям. Тем более модератором может стать не каждый желающий сразу, а после проверки на адекватность.
Кроме того модераторы обычно находятся всегда на лезвии справедливости, там любая осечка грозит неприятностями со всеми вытекающими.
Система оценки сейчас ничем не лучше и не защищает от забегания на огонёк. А контроль за качеством как раз и лежит между здравым смыслом и доверием к тому, что видим на карте. Чуть ли не граничит с монитором всех точек конкретного автора с психологической оценкой. Чем это лучше?
Многоголосость как раз не интересна "пролетающим". Она больше интересна в стиле "видел/не видел" точку. Баллы останутся для оценки качества самой точки.

Например сегодня переписывался с ребятами (точнее с GrRusel) с 4PDA по поводу унификации типов предупреждений на основе одного ресурса для того, что бы потом все скинотворцы могли использовать единый набор предупреждений в любой программе. О чём мы уже давно говорили и "мечтали" (я - дык точно!).
Его мнение и я так понимаю остальных, что mapcam интересен с точки зрения унифицированной базы, но у нас ещё много мусора (и это не смотря на то, сколько мы уже хлама отловили, и явно ещё и добавляем немало нового). Надо же стремиться к совершенству, а без обсуждения и ошибок его не найти
Истину найдёт сомневающийся!
А так получается, что мы не можем ввести новые типы пока их не примут создатели скинов, а они не готовы их рассматривать в виду отсутствия унифицированной базы, которая устроит большинство.
С чего-то ведь начинать надо?!

[Дэник]

Уважаемый модератор, что мне сейчас делать, как дальше работать на Вашем проекте? Мне за два дня нЭмэстные (из Нижниниго Тагила, Днепропетровска, Донецка, и ещё не понятно откуда, ладно б одесситы минусовали, которые реально здесь ежедневно ездят) занизили карму так, что ни голосовать за чужие точки, ни добавлять новые я просто не могу, каким образом мне карму теперь поднять ? Почему я не захожу в те города где на бываю и не минусую всех подрят чтобы поднять свою карму, а приходят люди не понятно откуда, которые даже и не бывают у нас и своими минусами зарабатывают себе карму, причём организованно, массово и за два дня, я считаю что это не правильно!