04 June 2025, 22:11:58
⁣ ⁣
For the past 24 hours: 118 objects added, 185 objects edited, 40 objects removed.

Poll

Нужна нам в базе передвижная точка   "КОРДОН-ПРО-М" или нет .

ДА
4 (44.4%)
НЕТ
5 (55.6%)

Total Members Voted: 9

Voting closed: 24 March 2025, 05:04:17

Author Topic: КОРДОН -ПРО  (Read 3006 times)

vaz2015

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 645
  • Карма: 232
  • MapcamDroid v 3.85.1350
    • View Profile
КОРДОН -ПРО
« on: 09 March 2025, 17:45:32 »
0
В настоящее время очень множество можно встретить на наших дорогах  передвижных авто с комплексом "КОРДОН -ПРО " , до настоящего времени мы их не заносили в базу "МАПКАМ" ,например вот эта точка   https://mapcam.info/speedcam/point.php?idm=TBR5MUuOjkv#comment_3695402   , пользы от нее ноль ,так как авто постоянно передвигается ,вопрос -нужны ли  нам такие точки .
Redmi Note 10S

vaz2015

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 645
  • Карма: 232
  • MapcamDroid v 3.85.1350
    • View Profile
Re: КОРДОН -ПРО
« Reply #1 on: 09 March 2025, 17:56:01 »
0
Ниже моя область с данным комплексом .
Redmi Note 10S

sademid51

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1174
  • Карма: 329
    • View Profile
Re: КОРДОН -ПРО
« Reply #2 on: 09 March 2025, 18:07:07 »
0
Если контроль происходит при движении автомобиля ГИБДД, то запрет на установку таких точек есть в п. 6.1 Правил, так как при таком виде контроля НЕВОЗМОЖНО определить "типичное место нахождения":
6.1 ... В базе данных отмечаются типичные места нахождения таких засад, замеченные пользователями

stroy82

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 803
  • Карма: 467
  • Не кипятись.
    • View Profile
Re: КОРДОН -ПРО
« Reply #3 on: 09 March 2025, 19:02:21 »
1
  Не переворачивайте фразы из Правил Установки и не манипулируйте участниками Проекта как несведущими. Пункт 6.1 не несёт никакого запрета на установку, а наоборот утверждает отмечать места Засад на трассе.
  Во-вторых, никого не надо вводить в заблуждение отсутствием фиксации в объекте. Как в пояснительной части штрафа, так и в ранарядке ГАИ ЗАФИКСИРОВАНЫ границы участков контроля с указанием координат, наименования трассы и времени фиксации нарушений ПДД.
  Этот вопрос уже начинали обсуждать одновременно с введением "Участков контроля стационарными камерами", но тогда было мало статистики по штрафам и "тогдашние ГИБДДшники" не были вынуждены фиксировать места установки участков контроля. На Урале, в Поволжье, в Башкирии тогда машины ДПС встраивались в колонны движения на участках с запретом обгона и перехватывали обгоняющих по встречке во время движения.
 В-третьих, даже запрещающий пунк 6.2 Правил Установки не содержит запрета на установку подобного предупреждения.
 Многолетний опыт обсуждения, проектирования, установки и отладки Участков контроля движения Парными камерами, на данном Проекте, позволяет без особых организационных проблем внедрить и метод "Контроля участков трасс передвижными камерами контроля". Почему, отмечая второстепенные и третьестепенные объекты типа "Конец населённого пункта", мы не можем предупредить участников Проекта о начале Участка контроля трассы, если он по расстоянию 50-60 километров или обо всём Участке контроля если его длина 5-7 километров.
  Сейчас интересны мнения о новом Этапе Развития нашего Проекта, позволяющем в очередной раз оторваться от конкурентов, предлагая весь спектр Предупреждений участникам и Покупателям услуг Проекта МапКам.   
« Last Edit: 09 March 2025, 19:54:53 by stroy82 »
Не кипятись

kenalog

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 41
  • Карма: 547
    • View Profile
Re: КОРДОН -ПРО
« Reply #4 on: 09 March 2025, 19:35:22 »
2
Штрафы из машины в движении отмечать бесполезно. Они не помогут водителю, только захламляют карту.
Если только что придумывать с новым типом точек.

stroy82

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 803
  • Карма: 467
  • Не кипятись.
    • View Profile
Re: КОРДОН -ПРО
« Reply #5 on: 09 March 2025, 19:57:28 »
0
Штрафы из машины в движении отмечать бесполезно. Они не помогут водителю, только захламляют карту.
Если только что придумывать с новым типом точек.
Дочитайте пожалуйста предыдущий мой пост до конца, там всё про границы участка.
Не кипятись

sademid51

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1174
  • Карма: 329
    • View Profile
Re: КОРДОН -ПРО
« Reply #6 on: 09 March 2025, 20:10:22 »
0
Кстати, в свое время поднималась эта тема:
https://mapcam.info/forum/index.php?topic=5908.0
80% проголосовали за введение нового типа предупреждения и только 1 человек проголосовал за существующий тип мобильной засады.

Если это не было реализовано автором проекта, то это не значит, что кто-то (такие как stroy82) имеет право придумывать свои правила или как им вздумается игнорировать или интерпретировать по своему текущие правила, чтобы все-таки их наотмечать в базе. В правилах все четко - отмечается МЕСТО ЗАСАДЫ, которого нет при контроле с движущегося автомобиля.

stroy82

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 803
  • Карма: 467
  • Не кипятись.
    • View Profile
Re: КОРДОН -ПРО
« Reply #7 on: 09 March 2025, 21:43:06 »
1
Кстати, в свое время поднималась эта тема:
https://mapcam.info/forum/index.php?topic=5908.0
80% проголосовали за введение нового типа предупреждения и только 1 человек проголосовал за существующий тип мобильной засады.

Если это не было реализовано автором проекта, то это не значит, что кто-то (такие как stroy82) имеет право придумывать свои правила или как им вздумается игнорировать или интерпретировать по своему текущие правила, чтобы все-таки их наотмечать в базе. В правилах все четко - отмечается МЕСТО ЗАСАДЫ, которого нет при контроле с движущегося автомобиля.
  Вы опять пытаетесь всех обмануть. 80% голосовавших высказались ЗА такой вид Предупреждения отдельным ноывым знаком, новым способом установки и функционалом работы объекта. Вы наверно были в числе одного, кто отказал такому Предупреждению вообще, от слова совсем. Вы наверно по личным причинам стараетесь "не увидеть" или по своим способностям разглядеть, что все необходимые и достаточные исходные данные для использования информации из штрафов о нарушении ПДД и из баз данных ГАИ приносили пользу.
  Мой объект является опытным и не может быть совершенным на 100%, возможно его стоит сделать однонаправленным в сторону участка контроля, по подобию парных камер. И выставлен он в начало Участка контроля, а не абы-куда. Вопрос пока не решон по длине предупреждения участка в самой точке. До какого расстояния предупреждать о всём участке контроля и части или только о его цифровом извещении в километрах.
Не кипятись

sademid51

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1174
  • Карма: 329
    • View Profile
Re: КОРДОН -ПРО
« Reply #8 on: 10 March 2025, 03:04:56 »
0
Не переворачивайте фразы из Правил Установки и не манипулируйте участниками
Вы опять пытаетесь всех обмануть.
Вас послушать - так я чистое зло.  :D :D :D
А обманывать участников проекта можете (и делаете это) только Вы!!! У меня сохранились ссылки на Ваше вранье, я уже предупреждал участников проекта. Кому интересно, может посмотреть как stroy82 может лгать о других участниках проекта:
https://mapcam.info/speedcam/point.php?idm=9XfcuIQR_YD#comment_1358175
https://mapcam.info/speedcam/point.php?idm=ldb5xGUseyP#comment_1346128

Прошу администратора обратить внимание на провоцирование конфликта со стороны пользователя stroy82, и на его необоснованные обвинения в мой адрес. Надоел уже.

Timon34

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 548
  • Карма: 642
    • View Profile
Re: КОРДОН -ПРО
« Reply #9 on: 10 March 2025, 07:05:26 »
6
Осознаю, что сейчас нахватаю "полную панамку", но, к сожалению, проект в настоящее время находится среди отстающих. На других проектах сравнительно давно существуют типы точек:
- видеонаблюдение;
- метеостанция;
- муляж;
- камера на проезд без остановки (не путать с камерой на stop-линию);
- контроль скрытыми патрулями (передвижные комплексы, которые функционируют в движении);
- контроль дронами;
- (существуют даже тепловые карты расположения мобильных засад и карта тем "теплее", чем больше человек пытались отметить мобильный объект в указанном месте);
- неподтвержденная камера (просто добавлена точка без каких-либо подтверждающих материалов, нет фото, в базе ГИБДД отсутствует, зеркал нет, тогда учитывается рейтинг объекта по результатам проездов, при отсутствии голосов, подтверждающих, что камера есть, или при большом количестве голосов, что камеры нет, точка автоматически удалится из базы через N дней);
и даже для грузового каркаса
- мобильный платон;
- ограничение высоты.

А на mapcam только придумывается, как бы случайно не нарушить правила, которые уже давно отстали от реальности. Либо как выкрутиться из положения и так настроить существующий тип объекта, который очень отдаленно может под это подойти, чтобы он хоть о чем-то предупредил.
Но жизнь не стоит на месте. Если появляются новые типы контроля, то они явно нужны людям. Оповещение о новых видах объектов должно быть в базе. Не хочет конечный потребитель слушать рассказы про то, что у нас этого нет и мы такое реализовать не можем. Не можете - потребитель перейдет на другой проект, там, где нет таких проблем и он получит своевременное оповещение об объекте, каким бы он ни был и где бы он ни находился (надеюсь, уточнять чего сейчас нет в базе нет необходимости). Благо, выбор в настоящее время сравнительно большой. Но это всё не сработает без поддержки нового функционала разработчиком.

А уж про соблюдение правил можно много интересного написать (и это вообще не касается участников этой темы). Особенно, про запрещенную двойную регистрацию, но там ситуация - Quod licet Iovi (Jovi), non licet bovi
« Last Edit: 10 March 2025, 08:24:54 by Timon34 »

sademid51

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1174
  • Карма: 329
    • View Profile
Re: КОРДОН -ПРО
« Reply #10 on: 10 March 2025, 10:32:43 »
0
к сожалению, проект в настоящее время находится среди отстающих. На других проектах сравнительно давно существуют типы точек:
- видеонаблюдение;
- метеостанция;
- муляж;
- камера на проезд без остановки (не путать с камерой на stop-линию);
- контроль скрытыми патрулями (передвижные комплексы, которые функционируют в движении);
- контроль дронами;
- (существуют даже тепловые карты расположения мобильных засад и карта тем "теплее", чем больше человек пытались отметить мобильный объект в указанном месте);
- неподтвержденная камера (просто добавлена точка без каких-либо подтверждающих материалов, нет фото, в базе ГИБДД отсутствует, зеркал нет, тогда учитывается рейтинг объекта по результатам проездов, при отсутствии голосов, подтверждающих, что камера есть, или при большом количестве голосов, что камеры нет, точка автоматически удалится из базы через N дней);
и даже для грузового каркаса
- мобильный платон;
- ограничение высоты.

А на mapcam только придумывается, как бы случайно не нарушить правила, которые уже давно отстали от реальности. Либо как выкрутиться из положения и так настроить существующий тип объекта, который очень отдаленно может под это подойти, чтобы он хоть о чем-то предупредил.
Но жизнь не стоит на месте. Если появляются новые типы контроля, то они явно нужны людям. Оповещение о новых видах объектов должно быть в базе.
Все, что Вы написали надо адресовать администратору проекта.
Все это уже предлагалось, в т.ч. и мной, например, вот здесь.
Но если администратор это все не реализовал, то либо у него нет времени, либо он считает что это не нужно проекту.
В любом случае, создавать свои собственные "костыли" никто не имеет права, так начнется анархия и каждый захочет лепить точки как он хочет. Сам Mic говорил, все отмеченные предупреждения должны быть максимально понятны простому водителю (который даже не знаком с проектом и правилами добавления объектов). При этом должна поддерживаться достоверность объектов. В случае обсуждения текущей темы достоверность будет нулевая, простой водитель, не увидев экипаж в указанном месте, спокойно и правильно скажет "их там никто никогда не видел" и будет прав.

Иваныч_174

  • Старожил
  • ****
  • Posts: 70
  • Карма: 68
    • View Profile
Re: КОРДОН -ПРО
« Reply #11 on: 11 March 2025, 08:57:41 »
2
Можно и я своё мнение выскажу на эту тему. Сообщение о передвижных комплексах нужны, типа Начало и конец населённого пункта. Самое главное, чтобы точно знать границы контроля ГАИ. Это намного лучше, чем через каждый километр сообщение о мобильной камере. Которую кто-то когда-то видел и отметил десять лет назад.  Можно будет в такой вид предупреждения отметить зоны, где часто стоят мобильные засады. Меньше мусора будет при оповещении. Тебя предупредили, а ты уже сам решай. Соблюдение ППД никто не отменял.
Кстати у меня это оповещение отключено. За поездку на юга, 5000км. туда и обратно, попался всего на одну мобильную камеру. Есть места, где постоянно ставит треноги, уже не один год. Кто постоянно там ездит, знают их. Вот эти надо оставлять.
ЗЫ. Все мы нарушаем ПДД. Ни одна, даже самая умная прога не поможет, если голову не включать.  ;)
От судьбы не уйдёшь, а если ушёл - значит, не судьба!

sademid51

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1174
  • Карма: 329
    • View Profile
Re: КОРДОН -ПРО
« Reply #12 on: 11 March 2025, 09:18:46 »
0
Самое главное, чтобы точно знать границы контроля ГАИ.
А можно простой вопрос: как в текущей ситуации Вы узнаете, что отмечена граница контроля?

Иваныч_174

  • Старожил
  • ****
  • Posts: 70
  • Карма: 68
    • View Profile
Re: КОРДОН -ПРО
« Reply #13 on: 11 March 2025, 09:32:24 »
0
А можно простой вопрос: как в текущей ситуации Вы узнаете, что отмечена граница контроля?
А вот это не простой вопрос. Я, например, не знаю. Только подключать ГАИ к проекту  *DRINKS* и пусть они сливают информацию.
От судьбы не уйдёшь, а если ушёл - значит, не судьба!

sademid51

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1174
  • Карма: 329
    • View Profile
Re: КОРДОН -ПРО
« Reply #14 on: 11 March 2025, 09:37:13 »
0
А можно простой вопрос: как в текущей ситуации Вы узнаете, что отмечена граница контроля?
А вот это не простой вопрос. Я, например, не знаю. Только подключать ГАИ к проекту  *DRINKS* и пусть они сливают информацию.
Нет, я не это имел ввиду. Как Вы при получении предупреждения от MapcamDroid в виде "впереди мобильный пост" определите что это начала участка контроля, а не "прикормленное место", где они постоянно стоят с радаром? Как Вы поймете, что дальше надо ехать соблюдая правила ХХХ километров? И сколько эти ХХХ километров продлятся?