Как поступать с новичками, которые не знают правил.

[Max_rl]

Предлагаю здесь обсудить, как правильнее поступать и с точки зрения опытных участников и с точки зрения новичков.
Поступило предложение от aksai777
Привет!
Max_rl, вот Вы зря с Сергеем12рус пишите в комментах типа "Скорость обязательна" или "укажите скорость и направление". Не надо им впрямую говорить, что именно нужно исправить, пусть читают правила и врубаются сами. А то он прочитал "укажите скорость" и указал, а то что нужно ещё и направление он и понятия не имеет, если ему не напишут.  Давайте им ссылки, пусть читают и находят сами свои ошибки, так по крайне мере знаешь, что человек ознакомился с правилами, а не просто выполнил указание добавить скорость или направление.

Мне интересно общее мнение включая новичков, так как я сам не очень давно по времени и мне например проще было бы, если минусуют совсем левые со ссылкой, а не совсем правильные, корректировали и подталкивали пинками, а не сразу в 0.
Просто по точкам новичка видно сразу или он просто не дочитал (у нас всех рекорд по скорости чтения лицензионных соглашений ), недопонял и быстро поймёт, или клиника и никакие ссылки не помогут , тогда пару ссылок на раздел с правилами, а потом минусы с одним словом/ссылкой, как решим так и поступать будем.

Предложения о ЛС выскакивающим большим окном первые 3-5 сообщений, тогда точно понятно, что не заметить их нельзя (многие действительно сразу не замечают), и ограничение на количество точек в первые часы на сайте  остаются в силе. Ну и небольшой тест-опрос перед добавлением первой точки

[magy]

согласен с аксай, что такие "подсказки" не решают проблемы новичка, который не читал правил установки точек. Ссылка на Правила кмк лучше. А что касается минусов, то тут всего два подхода:
1. Сразу поставить минус с объяснением и отслеживать исправления в течении пары дней, с отменой минуса при исправлении. Нет исправлений - можно дальше не следить за точкой, она уже не в списке загружаемых.
2. Сначала предупредить, а потом ждать, когда же автор исправит точку.

Я за первый вариант потому, что мне жалко тратить свое время на людей, которые пользуют ресурс не читая правил. В правилах помоему разжевано все до предела. Одно дело, если ты их не понял, но когда ты их даже не читал - сразу нах. Есть один хороший ресурс в инете про КПК и иже с ними, так там просто банят таких умников, чтобы не создавали занятым людям лишних проблем. Впрочем, такой метод не слишком педагогичен, народ у нас обидчивый и не воспитанный, любит чем нибудь помериться, перейти на личность, может вместо того, чтобы осознать свой косяк, начать лезть в бутылку и даже мстить. Конструктивности от этого естесственно не прибавляется.

[SERGEY12RUS]

А им по барабану, подсказка или ссылка:                                                                               http://mapcam.info/com.php?idx=134194
http://mapcam.info/com.php?idx=134056
http://mapcam.info/com.php?idx=105355
а они дальше новые точки лепят, так что неважно как предупреждать, главное что бы был результат.

[aksai777]

А им по барабану, подсказка или ссылка:                                                                            

Нет, просто есть те, кто вообще не обращает внимание не на ссылки, не на подсказки и абсолютно ничего не исправляет. А есть те, кто исправляют, только как узнать, исправил он прочитав правила или просто выполнил указание о добавление какого либо параметра. Так вот, если он исправил после того как ему дали ссылку, следовательно человек действительно хоть что то, но прочитал сам и понял в чём ошибка. Вот я о чём.

[aksai777]

1. Сразу поставить минус с объяснением и отслеживать исправления в течении пары дней, с отменой минуса при исправлении. Нет исправлений - можно дальше не следить за точкой, она уже не в списке загружаемых.
 
Я за первый вариант потому, что мне жалко тратить свое время на людей, которые пользуют ресурс не читая правил.

+1

[Генаха]

вас тут (старожилав) совсем видимо затыркали?К сож. так и будет,пока вы как-то не реализуете доступность ляпать точки только после ознакомления с правилами ;)Вчера зашел в первый раз,настроение паршивое,смотрю карта.Че ж не поделиться,вроде читал чето по точкам на навителовском форуме.Через полчаса смотрю чет точки пожелтели,еще через полчаса допер,что сообщения надо почитать.Сразу скажу,что подход "ткни носом" от aksai777 не сработал,просто потому,что критику принимаю только конструктивную ::)Написать в чем косяк,плюс ссылка на правила.Просто,и с уважением к вновьприбывшему.

ЛС выскакивающим большим окном первые 3-5 сообщений, тогда точно понятно, что не заметить их нельзя (многие действительно сразу не замечают), и ограничение на количество точек в первые часы на сайте  остаются в силе. Ну и небольшой тест-опрос перед добавлением первой точки

вот это - +100

[SERGEY12RUS]

Написать в чем косяк,плюс ссылка на правила.Просто,и с уважением к вновьприбывшему.

Вот на этом и стоит остановится и над предложением: ЛС выскакивающим большим окном первые 3-5 сообщений, тогда точно понятно, что не заметить их нельзя (многие действительно сразу не замечают), и ограничение на количество точек в первые часы на сайте  остаются в силе. Ну и небольшой тест-опрос перед добавлением первой точки- стоит задуматься

[magy]

остановиться то можно, только при таком подходе база будет наполняться спамом, а удалять его получается некому. Ну не не реально по четыре раза возвращаться к одной и той же точке, смотреть исправлена она или нет. Проще про нее забыть.

[SERGEY12RUS]

Написать в чем косяк,плюс ссылка на правила.Просто,и с уважением к вновьприбывшему.

Вот на этом и стоит остановится

Конечно и минусовать при этом не забывать-это само собой разумеется

[XstasY]

Вариантов обычно два:
1. Если точек не много, то короткий коммент (в N-тый раз) и ссылка на правила как правило помогают.
2. Если спам точек идёт быстрее чем успеваешь его отсечь я минусую, ссылку на правила, а если не помогает (несколько дней подряд автор затянут на ручник), то без зазрений совести поставлю минус в карму, РО обычно быстро заставляет человека или найти причину и почитать правила или уйти отсюда (если по сути своей не собирается что-то менять в подходе).

По поводу РО объясню:
не существует людей, которые достаточно умные и сообразительные по сути и долгое время не реагируют на замечания и предложение ознакомиться с правилами. Все кто не реагируют - школота, которой здесь не место. И я не вижу смысла с ними нянчиться, т.к. пользы ноль, а вреда хватает. Тратить энергию надо рассудительно и с пользой, как человека, так и свою.

[superdriver]

Считаю, что второй пункт более правильный. Если нормальный человек, то поймёт и прочтёт, или спросит в личку или на форуме, ну а если совсем спам то ссылку на правила и минусы и в карму и в точки.

Предложения о ЛС выскакивающим большим окном первые 3-5 сообщений, тогда точно понятно, что не заметить их нельзя (многие действительно сразу не замечают), и ограничение на количество точек в первые часы на сайте  остаются в силе. Ну и небольшой тест-опрос перед добавлением первой точки

Отличное предложение, просто циферка рядом с Личные сообщения не очень заметна на первом этапе

[dansoftware]

Я, как новичок, хочу попросить модераторов проекта все правила, дополнения, оговорки, уточнения и примечания к ним систематизировать и собрать воедино. Дабы была возможность зайти в раздел и прочитать там все, а не "выскребать" информацию из разных разделов и тем форума.

[SERGEY12RUS]

Mic, может все темы типа "Установка предупреждения:" собрать вместе и прикрепить к "Быстрому старту"? И все это как то рекомендовать читать сразу после регистрации.

[Max_rl]

За последние 2 дня начал склоняться к 1 варианту. Новичков навалило, аж разгребать некогда и пальцы болят.
Mic, может ограничение на первые 2 суток по количеству точек можно внести?

[Mic]

Пока рассматриваю два варианта:
1. Ограничение количества добавленных объектов в первый день.
2. Ограничение на установку объектов с помощью кармы.
Оба варианта имеют свои достоинства и недостатки.
Скорее всего надо начинать с полной переработки правил. Таким образом, чтобы правила были максимально компактны и легки для изучения.