18 April 2025, 23:08:10
⁣ ⁣
For the past 24 hours: 63 objects added, 85 objects edited, 10 objects removed.

Author Topic: Ж/д переезд - опасность или нет?  (Read 48659 times)

silandser

  • Бета тестер
  • Ветеран
  • *
  • Posts: 2466
  • Карма: 1135
  • MCD_3.85.1353&NN_11.11.1075(Q1-2025)наGalaxy S23U
    • View Profile
Re: Ж/д переезд - опасность или нет?
« Reply #300 on: 28 September 2017, 04:01:09 »
0
Правила добавления объектов в базу Speedcam:
11.1 Этим типом отмечаются переезды представляющие какую либо опасность.
11.2 Если переезд хорошо просматривается и оборудован действующим автоматическим шлагбаумом, а вся опасность переезда заключается в ямах на нем или высоких рельсах. Используйте тип "Плохая дорога".

Расширенная справка:
11.1._Отмечаются только рабочие железнодорожные переезды, необорудованные автоматическими шлагбаумами:
-_перед которыми отсутствуют (плохо видны, неприметны) знаки приближения к железнодорожному переезду, и которые плохо освещены;
-_ограничена видимость железнодорожного переезда за 100...150 м при приближении к нему (из-за рельефа местности, геометрических параметров дороги, густой растительности, строений, сплошных заборов и т.п.);
-_с глубокими ямами перед рельсами, или если рельсы сильно выступают над дорожным полотном (при этом, ограничение скорости должно быть не более 40 км/ч);
11.2._Нерабочие, редко используемые и заброшенные железнодорожные переезды с плохим дорожным покрытием отмечаются знаком "Плохая дорога". Такие переезды можно определить по состоянию металла самих рельс (слой ржавчины), снятым рельсам, наличию заборов поперек путей, посторонних предметов на путях (камней, бетонных блоков, больших сугробов зимой и т.п.).
MCD_3.85.1353 & NN_11.11.1075 (Q1-2025) на Samsung Galaxy S23 Ultra (Android 14)

Constantino

  • Старожил
  • ****
  • Posts: 322
  • Карма: 52
  • "...крепче за баранку держись, шофер.."
    • View Profile
Re: Ж/д переезд - опасность или нет?
« Reply #301 on: 28 September 2017, 04:06:50 »
0
Правила добавления объектов в базу Speedcam:
11.1 Этим типом отмечаются переезды представляющие какую либо опасность.
Вот в этом-то, как мне кажется, собака и порылась. Это субъективный пункт, каждый водитель определяет степень опасности по разному. Отсюда и все споры.
"Think Before You Drive" (Bernie Ecclestone)

MVV23RUS

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 3074
  • Карма: 254
  • Стоять на своём-это очень больно!
    • View Profile
Re: Ж/д переезд - опасность или нет?
« Reply #302 on: 28 September 2017, 04:19:48 »
0
Расширенная справка:
11.1._Отмечаются только рабочие железнодорожные переезды, необорудованные автоматическими шлагбаумами:
-_перед которыми отсутствуют (плохо видны, неприметны) знаки приближения к железнодорожному переезду, и которые плохо освещены;
-_ограничена видимость железнодорожного переезда за 100...150 м при приближении к нему (из-за рельефа местности, геометрических параметров дороги, густой растительности, строений, сплошных заборов и т.п.);
-_с глубокими ямами перед рельсами, или если рельсы сильно выступают над дорожным полотном (при этом, ограничение скорости должно быть не более 40 км/ч);
11.2._Нерабочие, редко используемые и заброшенные железнодорожные переезды с плохим дорожным покрытием отмечаются знаком "Плохая дорога". Такие переезды можно определить по состоянию металла самих рельс (слой ржавчины), снятым рельсам, наличию заборов поперек путей, посторонних предметов на путях (камней, бетонных блоков, больших сугробов зимой и т.п.).
а вот это, батенька ВАШИ ЛИЧНЫЕ ХОТЕЛКИ и не надо выдавать их за утверждённые правила

silandser

  • Бета тестер
  • Ветеран
  • *
  • Posts: 2466
  • Карма: 1135
  • MCD_3.85.1353&NN_11.11.1075(Q1-2025)наGalaxy S23U
    • View Profile
Re: Ж/д переезд - опасность или нет?
« Reply #303 on: 28 September 2017, 04:24:23 »
4
А где написано, что это Правила.
А за хотелки проголосовали пользователи 92% из проголосовавших. Ознакомьтесь с результатами голосования
« Last Edit: 28 September 2017, 04:30:58 by silandser »
MCD_3.85.1353 & NN_11.11.1075 (Q1-2025) на Samsung Galaxy S23 Ultra (Android 14)

AlexandrCH

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 863
  • Карма: 244
  • MapCamDroid, Яндекс
    • View Profile
Re: Ж/д переезд - опасность или нет?
« Reply #304 on: 28 September 2017, 10:07:51 »
1
А за хотелки проголосовали пользователи 92% из проголосовавших. Ознакомьтесь с результатами голосования
Ну ну. За лежекопы, тоже, помнится, проголосовали. Да и при коммунизме решало большинство.  ;)

Constantino

  • Старожил
  • ****
  • Posts: 322
  • Карма: 52
  • "...крепче за баранку держись, шофер.."
    • View Profile
Re: Ж/д переезд - опасность или нет?
« Reply #305 on: 28 September 2017, 10:23:51 »
0
Ну ну. За лежекопы, тоже, помнится, проголосовали. Да и при коммунизме решало большинство.  ;)
Хорошо, что ПДД голосованием не принимают...  ;) :)
"Think Before You Drive" (Bernie Ecclestone)

MVV23RUS

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 3074
  • Карма: 254
  • Стоять на своём-это очень больно!
    • View Profile
Re: Ж/д переезд - опасность или нет?
« Reply #306 on: 28 September 2017, 10:59:29 »
0
А где написано, что это Правила.
А за хотелки проголосовали пользователи 92% из проголосовавших. Ознакомьтесь с результатами голосования
написано то ни где - только вот по факту некоторыми "не будем показывать пальцем" это преподносится как истина в последней инстанции. по типу "истинно только священное писание, потому что в нем написано что оно истинно".

silandser

  • Бета тестер
  • Ветеран
  • *
  • Posts: 2466
  • Карма: 1135
  • MCD_3.85.1353&NN_11.11.1075(Q1-2025)наGalaxy S23U
    • View Profile
Re: Ж/д переезд - опасность или нет?
« Reply #307 on: 28 September 2017, 11:02:56 »
0
Думать Вы можете как угодно. А по сути, приводил и то (Правила), и другое (Справку).
MCD_3.85.1353 & NN_11.11.1075 (Q1-2025) на Samsung Galaxy S23 Ultra (Android 14)

(R)ound

  • Бета тестер
  • Старожил
  • *
  • Posts: 2005
  • Карма: 99
  • MapcamDroid
    • View Profile
Re: Ж/д переезд - опасность или нет?
« Reply #308 on: 28 September 2017, 15:34:24 »
1
ИМХО, основная проблема в чрезмерном желании слишком тщательно отсортировать "ЖД-переезд" от "Плохой дороги"
(а ДВА предупреждения - это же вообще уму непостижимо! и такое даже не рассматривается).  :-\

"ЖД-переезд" в большинстве случаев представляет собой "Плохую дорогу".
"Плохая дорога" (в общем случае) слабо ассоциируется с "ЖД-переездом".

Предупредить о "Плохой дороге" в объекте типа "ЖД-переезд" можно.
Для это есть - TTS, ограничение скорости, рейтинг объекта.
Точно также можно предупредить о "ЖД-переезде" в объекте типа "Плохая дорога".

Т.е. основная проблема заключается только в этом => А каким же типом должен быть этот объект? А?
Давайте подумаем!
А не введет ли предупреждение в заблуждение?
А не вызовет ли недопонимание?
А не будет ли лишней такая "ненужная" информация?

ИМХО, трактовать "ЖД-переезд" как "плохую дорогу" можно если это НЕ переезд И плохая дорога.
Если кому-то будет от этого легче, то считать "ЖД-переезд" частным случаем "плохой дороги".

зы.
Вот только как сделать так, чтобы рейтинг (или какой-то иной параметр) объекта ДЕЙСТВИТЕЛЬНО отражал уровень опасности объекта?
Вот это - основная, базовая проблема проекта, решать которую особого желания (почему-то?) нет.
https://mapcam.info/forum/index.php?topic=1373.msg44988#msg44988


profanas

  • Старожил
  • ****
  • Posts: 2379
  • Карма: 68
    • View Profile
Re: Ж/д переезд - опасность или нет?
« Reply #309 on: 28 September 2017, 17:38:36 »
1
ИМХО
Железнодорожный перезд, особенно без шлагбаума, во всех случаях подразумевает сброс скорости вплоть до полной остановки. Что ещё обуславливается установкой  знака 2.5 "Движение без остановки запрещено" перед переездом. ПРри этом, как мне в своё время подскзали аксакалы, рекомендуется устанавливать в программе ограничение скорости в 10 км/ч.  Ну а на такой скорости точно можно выбрать комфортную траекторию движения, какой бы неровной ни была бы дорога на перезде. Так что сравнивать ЖДП с неровной дорогой как минимум не то что неправильно, но и глупо.
Если ты устанавливаешь правила, то правило номер один должно гласить: никто, кроме меня, не может устанавливать правила.

MaxDamage

  • Старожил
  • ****
  • Posts: 109
  • Карма: 78
    • View Profile
Re: Ж/д переезд - опасность или нет?
« Reply #310 on: 03 October 2017, 06:21:15 »
3
Согласен. Тоже считаю что переезд должен обозачаться переездом без вариантов. Да пусть даже и регулируемый. Ну ладно особоразбитый регулируемый можно временно в плохую дорогу преобразовывать.

Constantino

  • Старожил
  • ****
  • Posts: 322
  • Карма: 52
  • "...крепче за баранку держись, шофер.."
    • View Profile
Re: Ж/д переезд - опасность или нет?
« Reply #311 on: 03 October 2017, 08:07:14 »
3
Ну ладно особоразбитый регулируемый можно временно в плохую дорогу преобразовывать.
Да даже и этого не надо делать - для этого TTS есть, вполне достаточно. Но переезд однозначно должен быть переездом, а не плохой дорогой, лежачим полицейским или ходячим постовым..  ;)
"Think Before You Drive" (Bernie Ecclestone)

profanas

  • Старожил
  • ****
  • Posts: 2379
  • Карма: 68
    • View Profile
Re: Ж/д переезд - опасность или нет?
« Reply #312 on: 03 October 2017, 08:12:39 »
0
Согласен. Тоже считаю что переезд должен обозачаться переездом без вариантов. Да пусть даже и регулируемый. Ну ладно особоразбитый регулируемый можно временно в плохую дорогу преобразовывать.
Если верить народной молве, то в России дрог нет. ;) , а значит плохой дороги, априори, не может быть.
Если ты устанавливаешь правила, то правило номер один должно гласить: никто, кроме меня, не может устанавливать правила.

feudor10

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1836
  • Карма: 250
    • View Profile
Re: Ж/д переезд - опасность или нет?
« Reply #313 on: 03 October 2017, 12:39:41 »
1
Господа, а в чем опасность регулируемого и охраняемого переезда? Есть световая и звуковая сигнализации, шлагбаум. На некоторых переездах есть и барьеры.
Презумпция невиновности в России – это право гражданина доказывать свою невиновность в суде

MaxDamage

  • Старожил
  • ****
  • Posts: 109
  • Карма: 78
    • View Profile
Re: Ж/д переезд - опасность или нет?
« Reply #314 on: 03 October 2017, 12:47:37 »
2
их можно не обозначать. или обозначать. по желанию. но не подменять "плохой дорогой". зачем собственноручно путаницу вносить. А вообще все бывает. В туман, например, и о шлагбауме с барьерами получить предупреждение не лишнее