01 February 2025, 12:56:18
⁣ ⁣
For the past 24 hours: 183 objects added, 204 objects edited, 49 objects removed.

Author Topic: Отзывы и предложения  (Read 628081 times)

aksai777

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 409
  • Карма: 316
    • View Profile
Re: Отзывы и предложения
« Reply #480 on: 28 February 2010, 07:14:38 »
0
Поэтому прописали что ставим под каким знаком, чётко не двусмысленно и всё остальное нафиг без рассусоливания.
А как быть с типом: ограничение скорости? Будет прописано, что этот тип ставится, предположим, в местах где этот знак закрыт деревьями( ну короче не видно его ), но мы ведь не можем проверить, так это или не так.
На счет опасных перекрестков. Не считаю опасными все перекрестки, на которых было много аварий. Бывают обычные  (+) образные перекрестки, с хорошей видимостью, но на них бьются машины. Что если кто-то, по не внимательности не пропустил помеху справа, а потом нашелся ещё один такой и ещё один, всё этот перекресток надо называть опасным?
ИМХО опасный перекресток, тот на котором реально помеху не возможно вовремя засечь(авто выскакивает из-за бугра или из-за лесо полосы на большой скорости) или в том же городе, но когда помеху можно увидеть, только высунувши пол автомобиля на перекресток. А у нас две аварии на обычном перекрестке или вообще на кольце случилось, всё ставим опасный перекресток.
« Last Edit: 28 February 2010, 09:00:01 by aksai777 »
Navitel 5.0.3.100 Q3 2011
Escort Passport 8500 X50 INTL

XstasY

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1101
  • Карма: 318
  • GPS Ergo950 GSM (iGo,Navitel,CityGuide)
    • View Profile
Re: Отзывы и предложения
« Reply #481 on: 28 February 2010, 10:35:48 »
0
Поэтому прописали что ставим под каким знаком, чётко не двусмысленно и всё остальное нафиг без рассусоливания.
А как быть с типом: ограничение скорости? Будет прописано, что этот тип ставится, предположим, в местах где этот знак закрыт деревьями( ну короче не видно его ), но мы ведь не можем проверить, так это или не так.
На счет опасных перекрестков. Не считаю опасными все перекрестки, на которых было много аварий. Бывают обычные  (+) образные перекрестки, с хорошей видимостью, но на них бьются машины. Что если кто-то, по не внимательности не пропустил помеху справа, а потом нашелся ещё один такой и ещё один, всё этот перекресток надо называть опасным?
ИМХО опасный перекресток, тот на котором реально помеху не возможно вовремя засечь(авто выскакивает из-за бугра или из-за лесо полосы на большой скорости) или в том же городе, но когда помеху можно увидеть, только высунувши пол автомобиля на перекресток. А у нас две аварии на обычном перекрестке или вообще на кольце случилось, всё ставим опасный перекресток.
Ограничение скорости такой же спорный (в смысле трудноопределимый по опасности знак, как и Другая опасность), но не забываем про рейтинг точек, выгрузить в навигатор можно только те точки, на которых рейтинг выше 2 например. Но тут возвращаемся к саморетингованию. Нафига мне например захолустная точка с рейтингом 16, если она там поставлена как памятник себе любимому?! Возвращаемся к уже краеугольному повышению рейтинга на своих точках!
Другая опасность тем и отличается от Ограничения скорости, что в неё лепят всё подряд, а отказаться от неё сложно, т.к. на трассе в опасном месте не все поднимут рейтинг, но место опасное.
Что касается опасных перекрёстков: по опыту скажу, что всё таки большое количество аварий как раз и говорит о его опасности. Пропустил, не пропустил - это итог, как правило, превышения скоростного режима той стороны, которая как раз на перекрёстке имеет преимущество, или происходит резкое перестроение в зоне действия сплошной линии перед перекрёстком. Всем отлично знакомо любимое развлечение "самых-самых" при подъезде к перекрёстку в крайнем левом, когда и лосю понятно, что впереди уходят на лево, даже заранее включают поворот, что бы сзади идущие могли спокойно перестроиться правее и пройти перекрёсток. Но нет же, есть обязательно прибацанные "самые умные", которые по пустой полосе подлетают к перекрёстку и резко уходят вправо. Скажите мне пожалуйста: в чём виноват водитель, который должен повернуть и у него помеха справа, если он просто не видит такого дебила?! Да! Должен пропустить, да, если будет авария - будет виноват именно он (не пропустил), но разве его вина, что кто-то лихачит в этом месте? Даже обычный водитель в таком месте в принципе не снизит скорость без предупреждения навигатора. Вот в этом и задача знака "опасный перекрёсток": осознанно, будучи на главной дороге помочь другому водителю проехать перекрёсток.
В конечном итоге мы же в пробках уступаем тем, кто со второстепенки хочет выехать, хотя по правилам не обязаны этого делать! :)
Уважение нам помогает в городе не биться в пять раз чаще, но зато по правилам. :)

В общем для меня одна из главных задач убедить Mic'а убрать самонакрутку рейтинга точек.
Можно и меня упрекнуть в повышении рейтинга некоторых точек. Честно скажу - повышал именно в тех местах, где сто пудово внимание должно быть не в два, в пять раз выше, т.к. что ни день - авария или дрючат. Уже больше полугода не страдаю таким, т.к. мой разовый рейтинг слишком высокий, что бы единолично поднимать его.

aksai777

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 409
  • Карма: 316
    • View Profile
Re: Отзывы и предложения
« Reply #482 on: 28 February 2010, 10:51:36 »
0
Что касается опасных перекрёстков: по опыту скажу, что всё таки большое количество аварий как раз и говорит о его опасности. Пропустил, не пропустил - это итог, как правило, превышения скоростного режима той стороны, которая как раз на перекрёстке имеет преимущество, или происходит резкое перестроение в зоне действия сплошной линии перед перекрёстком. Всем отлично знакомо любимое развлечение "самых-самых" при подъезде к перекрёстку в крайнем левом, когда и лосю понятно, что впереди уходят на лево, даже заранее включают поворот, что бы сзади идущие могли спокойно перестроиться правее и пройти перекрёсток. Но нет же, есть обязательно прибацанные "самые умные", которые по пустой полосе подлетают к перекрёстку и резко уходят вправо. Скажите мне пожалуйста: в чём виноват водитель, который должен повернуть и у него помеха справа, если он просто не видит такого дебила?! Да! Должен пропустить, да, если будет авария - будет виноват именно он (не пропустил), но разве его вина, что кто-то лихачит в этом месте? Даже обычный водитель в таком месте в принципе не снизит скорость без предупреждения навигатора. Вот в этом и задача знака "опасный перекрёсток": осознанно, будучи на главной дороге помочь другому водителю проехать перекрёсток.
Если я правильно понял, то из этого следует, что мы должны ставить тип опасный перекресток, на каждом перекрестке, потому что не известно на каком из них в следующий раз появится, тот самый прибацанный дебил. :)
Navitel 5.0.3.100 Q3 2011
Escort Passport 8500 X50 INTL

XstasY

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1101
  • Карма: 318
  • GPS Ergo950 GSM (iGo,Navitel,CityGuide)
    • View Profile
Re: Отзывы и предложения
« Reply #483 on: 28 February 2010, 10:56:52 »
0
Если я правильно понял, то из этого следует, что мы должны ставить тип опасный перекресток, на каждом перекрестке, потому что не известно на каком из них в следующий раз появится, тот самый прибацанный дебил. :)
Нет, только там где действительно много аварий :)
У нас на проекте только (если появятся) такие объекты будут бесспорными как: Переезд, Пешеходный переход (не путать со знаком "Осторожно дети", поэтому и нафиг ненужный, т.к. нужен именно "Осторожно дети", но и его испаганят, буквально каждый родитель будет считать своим долгом обезопасить своё чадо обтыкав в своём микрорайоне все переходы этим знаком), ну и... наверное пресловутый ДПС из расширенного скина GJ. Всё! Остальное на наше усмотрение и суд общественности :)
Мы же сейчас пытаемся найти баланс между абсурдом и реальной помощью водителю! :)

Дебилы всегда и везде есть, но где-то их особенно плохо видно ;) Что приводит к неприятностям :(

P.S. Есть очень классный афоризм: Дураков на самом деле очень мало, но они так грамотно расставлены по жизни...
К дороге это относится в двойне, т.к. тут скорость не 5км/ч. как в квартире, на улице и в офисе ;) Поэтому мы их встречаем значительно чаще на дороге.
« Last Edit: 28 February 2010, 11:00:15 by XstasY »

aksai777

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 409
  • Карма: 316
    • View Profile
Re: Отзывы и предложения
« Reply #484 on: 01 March 2010, 09:33:22 »
0
Каждый день всё плодотворней и плодотворней на знаки ограничение скорости. Скоро нам не нужны будут карты в навигатор, будем ездить по знакам. 1500 ограничений скорости на юг и мы в Сочи. ;D ;D
Navitel 5.0.3.100 Q3 2011
Escort Passport 8500 X50 INTL

XstasY

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1101
  • Карма: 318
  • GPS Ergo950 GSM (iGo,Navitel,CityGuide)
    • View Profile
Re: Отзывы и предложения
« Reply #485 on: 01 March 2010, 09:38:49 »
0
Каждый день всё плодотворней и плодотворней на знаки ограничение скорости. Скоро нам не нужны будут карты в навигатор, будем ездить по знакам. 1500 ограничений скорости на юг и мы в Сочи. ;D ;D
Я бы с радостью как-то отметил отдельно знаки населённых пунктов с белым фоном (60км/ч. ограничение), бывает, что едешь через вереницу сёл и посёлков и просто глаза на лоб лезут из-за постоянного контроля этих знаков. Бывает, что вроде и трасса с отбойниками, и пешеходам негде вылезть на дорогу, ан-нет, стоит белый знак, плати бабули 9если завтыкал).
Вот что надо так надо, а не знаки 40 в крупных городах.

Я в шоке, если честно!
Масштаб соответствующий сделайте и увидите:
http://mapcam.info/speedcam.php?lng=56.01654052734375&lat=54.760540929737736&z=14
« Last Edit: 01 March 2010, 15:51:39 by XstasY »

aksai777

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 409
  • Карма: 316
    • View Profile
Re: Отзывы и предложения
« Reply #486 on: 03 March 2010, 09:08:06 »
0
Я предлагаю при установке точки сделать все поля обязательными для заполнения.
Ведь как зачастую получается:
Регистрируется новый пользователь, с правилами установки точек знакомится, как правило, бегло. В результате мы имеем точки, с параметрами по-умолчанию. Обязательно для заполнения только поле "тип объекта"
Можно, например, сделать так:
Мы хотим поставить новую точку и, в случае, если пользователь пропускает какое-либо поле при установке, то он получает уведомление что именно он забыл указать и оказывается ТУТ. При установке следующей точки, пользователь будет уже более внимательно следить за этим и , соответственно, будет иметь представление для чего каждое поле предназначено. Мне кажется таким образом точек без параметров будет появляться в базе меньше в разы.
Очень хорошее предложение, почему оно было проигнорировано? При нынешнем количестве пользователей, очень даже актуально.
Navitel 5.0.3.100 Q3 2011
Escort Passport 8500 X50 INTL

XstasY

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1101
  • Карма: 318
  • GPS Ergo950 GSM (iGo,Navitel,CityGuide)
    • View Profile
Re: Отзывы и предложения
« Reply #487 on: 03 March 2010, 09:29:54 »
0
Очень хорошее предложение, почему оно было проигнорировано? При нынешнем количестве пользователей, очень даже актуально.
А мы для начала накопим некоторую кучку негатива, из-за которого пойдёт отток сознательной части населения, а потом будем исправлять. :)
Ничего нового, всё как и в жизни  *DRINKS*

Mic

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 3795
  • Карма: 932
    • View Profile
Re: Отзывы и предложения
« Reply #488 on: 03 March 2010, 20:30:54 »
0
Очень хорошее предложение, почему оно было проигнорировано? При нынешнем количестве пользователей, очень даже актуально.
Это предложение не было проигнорировано и при не заполнении критичных полей такое сообщение выводится. Но есть поля которые действительно не должны заполняться в некоторых ситуациях. Например, поле "скорость" у объекта "Камера проверяющая проезд на красный свет". Сейчас готовится новый вариант интерфейса добавления объектов, в котором забыть указать какое нибудь поле будет еще сложнее. ;)         

Aleks161

  • Пользователь
  • **
  • Posts: 8
  • Карма: 1
    • View Profile
Re: Отзывы и предложения
« Reply #489 on: 04 March 2010, 05:21:50 »
0
Подскажите пожалуйста, скорость ставится ВСЕМ объектам или таким как "Лежачий полицейский", Камера проверяющая проезд на красный свет, Опасный перекресток и засада на запрещенный обгон,  скорость ставить не надо? *HELP*
А то не понятно, одни говорят, что скорость надо ставить всем объектам, другие что не всем :-\

XstasY

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1101
  • Карма: 318
  • GPS Ergo950 GSM (iGo,Navitel,CityGuide)
    • View Profile
Re: Отзывы и предложения
« Reply #490 on: 04 March 2010, 06:56:10 »
0
Подскажите пожалуйста, скорость ставится ВСЕМ объектам или таким как "Лежачий полицейский", Камера проверяющая проезд на красный свет, Опасный перекресток и засада на запрещенный обгон,  скорость ставить не надо? *HELP*
А то не понятно, одни говорят, что скорость надо ставить всем объектам, другие что не всем :-\
Те кто говорит, что скорость надо ставить всем точкам аргументируют это тем, что здесь используются разные навигационные программы, половина из которых отслеживают такой параметр как превышение скорости на какую-то величину (чаще всего в iGo ставят +20км, в Навителе по умолчанию предлагается вариант программой +10км. от разрешённой).
Так вот в городах скорость разрешённая, программой считается 60км. в час, за городом ... больше :) При этом точно такой же механизм стоит в отношении всех точек.
Что мы получаем, если не ставим скорость?
iGo при не указанной скорости в точке смотрит где мы находимся, если в городе, то скорость считается 60км. и сработает предупреждение 60+20=80км./ч., А вы например едете 50км.ч., ни о каком предупреждении вы ничего не услышите!
В другом, более частом варианте, стоит параметр предупреждать о всех объектах, тогда не зависимо от скорости будете слушать все точки по маршруту! Там где нет скорости iGo сам добавит, что ограничение 60км/ч. (если мы в городе)
В некоторых других программах (пусть меня поправят, т.к. не все тестил), если не стоит скорость в точке, что в принципе с точки разработчика нонсенс (!), то орать точка будет всегда и при любой скорости, если ещё и не указан азимут направления (т.е. по умолчанию стоит как 360 градусов), то в Навителе про такую точку вы услышите за 1км до неё и будете слушать её всегда при каждом трогании и остановке (например в пробке). Во что превратится езда при этом можете сами себе дорисовать! :) Причём если я правильно помню, то при проговаривании точки в месте, где должна говориться скорость навигатор просто запинается ("заикается"), что слушать в дороге очень и очень неприятно и сильно раздражает.


Те, кто считает, что ничего страшного при этом не произойдёт, пусть выберут приемлемый масштаб своей местности, а лучше среднего или крупного города и посмотрят в каком-то масштабе на карту и прикинут сколько точек у них на пути будет в радиусе 1км. и прикинут сколько они ещё захватят таким способом петляя по улицам, т.к. едем не всегда по прямой от п.А к п.Б и что они при этом выслушают за всю дорогу.
Через пол часа езды с такими комментариями навигатора у человека будет естественная защитная реакция и он просто перестанет воспринимать все эти "подсказки" навигатора, т.к. вычленить из всего этого словесного [сами знаете чего] полезную для вас информацию будет нереально! :)

Из чего делаем логичный вывод:
1. При не указанной скорости в ряде случаев вы даже не узнаете о том, что стоит точка на трассе (а теперь подумайте кому вы ставите плохую дорогу!)
2. В другой ситуации истерические вопли Навигатора будут обеспечены постоянно из-за чего ездить нормально Вы не сможете!
3. В точках типа лежачего полицейского (уже до пены у рта доказывал, до некоторых не доходит), скорость должна стоять 40км./ч., а не 20, 10 или 5 (!!!) Причина простая и в тоже время существенная: в городе или за городом вы едете с некоторой скоростью, чаще всего она никак не меньше 55-80км., расстояние, на котором вы услышите предупреждение о лежачем будет всегда постоянным (например в iGo это вроде бы 700 метров), но предупредительный писк навигатора, что скорость всё ещё высокая вы будете слышать вплоть до снижения скорости ограничение+превышение, т.е. где-то до 40км./ч (20 в точке плюс 20 на превышение, для Навитела 20+10). Снижать скорость вы будете плавно, а не резко и я что-то сомневаюсь, что 500-600 метров, кто-то будет катиться со скоростью 40 (читай на самом деле 30км./ч.) до лежачего полицейского, что бы не напрягать свои уши пищанием программы. Говорить о том, что 20км гарантирует какую-то эфемерную ответственность водителя для снижения скорости - бред! Я не видел ни одного водителя, кроме джипов, кто летит на лежачий со скоростью 80км., а сколько вы там в точке ни поставьте, водитель подъедет к нему именно с такой скоростью, с какой привык это делать по сотне раз на день, ни больше, ни меньше! Так, зачем ему создавать этот жуткий дискомфорт с пищанием программы и подползанием к лежаку?! Скорость 40км. в таких точках была экспериментально проверена, гарантирует своевременное оповещение, плавный сброс скорости уже без криков навигатора и нормальный проезд лежака. Более того - она ещё и не противоречит ПДД.

Вот часть причин, почему надо обязательно ставить в точки скорость. Или разрешённую в этом месте (даже если точка стоит не на нарушение скоростного режима) или ту, на которую точка и стоит.
« Last Edit: 04 March 2010, 07:19:20 by XstasY »

Aleks161

  • Пользователь
  • **
  • Posts: 8
  • Карма: 1
    • View Profile
Re: Отзывы и предложения
« Reply #491 on: 04 March 2010, 07:25:23 »
0
1. При не указанной скорости в ряде случаев вы даже не узнаете о том, что стоит точка на трассе (а теперь подумайте кому вы ставите плохую дорогу!)
2. В другой ситуации истерические вопли Навигатора будут обеспечены постоянно из-за чего ездить нормально Вы не сможете!
При не указанной скорости мы не узнаем о том, что точка стоит на трассе, а при указанной истерические вопли Навигатора будут обеспечены постоянно, так что ли? Что-то я совсем запутался  :-\

XstasY

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1101
  • Карма: 318
  • GPS Ergo950 GSM (iGo,Navitel,CityGuide)
    • View Profile
Re: Отзывы и предложения
« Reply #492 on: 04 March 2010, 09:14:25 »
0
1. При не указанной скорости в ряде случаев вы даже не узнаете о том, что стоит точка на трассе (а теперь подумайте кому вы ставите плохую дорогу!)
2. В другой ситуации истерические вопли Навигатора будут обеспечены постоянно из-за чего ездить нормально Вы не сможете!
При не указанной скорости мы не узнаем о том, что точка стоит на трассе, а при указанной истерические вопли Навигатора будут обеспечены постоянно, так что ли? Что-то я совсем запутался  :-\
;D
Если скорость не указана, в половине навигаторов не сработает предупреждение с установленной опцией "Предупреждать только при превышении", в другой части навигаторов наоборот вопеть будет постоянно, т.к. скорость "слишком низкая" :)
Так не сильно запутал?
Т.е. не ставя скорость в точку мы пренебрежительно относимся к той части пользователей, у которых скорость в точке должна быть установлена обязательно, для корректной работы предупреждений.
« Last Edit: 04 March 2010, 10:09:42 by XstasY »

aksai777

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 409
  • Карма: 316
    • View Profile
Re: Отзывы и предложения
« Reply #493 on: 04 March 2010, 09:32:03 »
1
Как только появляется новый пользователь, он сразу же начинает выставлять на карту все знаки ограничения, которые видит на улице, неровную дорогу на каких-нибудь грунтовых улицах, другую опасность на пешеходных переходах и по минимуму реальных опасностей типа засад. Что если допуск к таким типам как: Ограничение скорости, Другая опасность, Плохая дорога дать только тем пользователям, которые имеют рейтинг не ниже 5. А что бы этот рейтинг заработать, пользователю придется много времени потратить на форуме, вот пусть люди и читают перед тем как ставить.
« Last Edit: 04 March 2010, 10:01:07 by aksai777 »
Navitel 5.0.3.100 Q3 2011
Escort Passport 8500 X50 INTL

XstasY

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1101
  • Карма: 318
  • GPS Ergo950 GSM (iGo,Navitel,CityGuide)
    • View Profile
Re: Отзывы и предложения
« Reply #494 on: 04 March 2010, 10:08:42 »
0
Как только появляется новый пользователь, он сразу же начинает выставлять на карту все знаки ограничения, которые видит на улице, неровную дорогу на каких-нибудь грунтовых улицах, другую опасность на пешеходных переходах и по минимуму реальных опасностей типа засад. Что если допуск к таким типам как: Ограничение скорости, Другая опасность, Плохая дорога дать только тем пользователям, которые имеют рейтинг не ниже 5. А что бы этот рейтинг заработать, пользователю придется много времени потратить на форуме, вот пусть люди и читают перед тем как ставить.
Если не хотим делать "авторизацию" на вменяемость, предлагаю для пользователя, который только зарегался первый месяц юзать тренировочную карту! :)
шучу