05 May 2025, 10:53:21
⁣ ⁣
For the past 24 hours: 220 objects added, 153 objects edited, 32 objects removed.

Poll

нужен ли знак "Обгон запрещен" в навигаторах?

да, безусловно
19 (36.5%)
да, скорее всего
10 (19.2%)
все равно
2 (3.8%)
нет, это бессмысленно
21 (40.4%)

Total Members Voted: 50

Voting closed: 11 November 2011, 16:35:45

Author Topic: Установка предупреждения "Обгон запрещен"  (Read 48121 times)

valur111

  • Бета тестер
  • Ветеран
  • *
  • Posts: 736
  • Карма: 439
  • CityGuide, MCD, Valentine One, YaV1, Samsung S10e
    • View Profile
Полностью поддерживаю предложения по запрету установки оповещения "Обгон запрещён" в населённых пунктах (без вопросов)...
Даже в маленьких деревушках на трассах? Я не спорю,- может быть и так...

mihan11

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 137
  • Карма: 137
    • View Profile

[/quote]Даже в маленьких деревушках на трассах? Я не спорю,- может быть и так...
[/quote] Конечно, варианты возможны, но это скорее исключения из Правил, а не Правила.

White_52

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 2405
  • Карма: 198
  • Xiaomi Redmi 7; ...
    • View Profile
И что вы будете делать на трёхполосной дороге, где средняя полоса попеременно меняет направление движения? Обгон запрещен. Обгон разрешен. Запрещен. Разрешен... И прямо противоположно для обратного направления.
"Каждый встречающийся на пути человек — ангел. Он тебя или испытывает, или любит. Видеть хорошее, цепляться за него...

valur111

  • Бета тестер
  • Ветеран
  • *
  • Posts: 736
  • Карма: 439
  • CityGuide, MCD, Valentine One, YaV1, Samsung S10e
    • View Profile
И что вы будете делать на трёхполосной дороге, где средняя полоса попеременно меняет направление движения?
Хороший вопрос.)) Друзья, предлагайте сразу возможные варианты решения, а не только ругайте.))

Например (как вариант):
На трёхполосных дорогах, где средняя полоса попеременно меняет направление движения, предупреждение "Обгон запрещён" ставится только в случаях, если перед этим объектом находится участок с разрешёным обгоном, который длится не менее
500-т метров.  Пожалуй, нет.))
     
Следующее по ходу движения предупреждение
"Обгон запрещён" ставится только, если расстояние от предыдущего предупреждения этого же типа составляет не менее ≈500-т метров.
« Last Edit: 18 September 2015, 04:24:28 by valur111 »

valur111

  • Бета тестер
  • Ветеран
  • *
  • Posts: 736
  • Карма: 439
  • CityGuide, MCD, Valentine One, YaV1, Samsung S10e
    • View Profile
...По минимальной дистанции пока вопрос. Иногда на трассах попадаются опасные кусочки и по 150 метров...
Тогда про минимальную дистанцию вычёркиваем. Получается (как вариант):
Устанавливать запрещено:
...   
2.   В случаях, когда зона действия знака или расстояние до ближайшего перекрёстка, ж/д переезда или перехода составляет менее 300-т метров.
« Last Edit: 18 September 2015, 05:02:43 by valur111 »

(R)ound

  • Бета тестер
  • Ветеран
  • *
  • Posts: 2005
  • Карма: 101
  • MapcamDroid
    • View Profile
Читал. Много думал.
Постараюсь напесать не "многа букф", но подозреваю, что не получится.
 *UMNIK*
Во 1-х, я бы не валил в кучу 2-х полосные и 3-х полосные дороги, не смотря на видимое совпадение маневров в обоих этих случаях. Аргументировать сильно не буду, но просто укажу на то, что на 2-х полосных дорогах ставят запрещающий знак "обгон запрещен", а для средней полосы на 3-х полосных дорогах другой знак особых предписаний - "конец полосы".

ИМХО, для 3-х полосных дорог идеологически необходимо другое предупреждение, которое будет приближено к реальности на дороге. Точно такое же предупреждение можно будет использовать для конца полосы на дороге любой рядности 3 ряда, 4, 5 и т.д. Опять же, 2 разных предупреждения ("обгон запрещен" и "конец полосы") позволит настраивать их независимо.

Итак, "обгон запрещен" - только для 2-х полосных дорог + в других местах, где такой знак реально установлен и действительно имеет смысл.

Во 2-х, не устанавливать (в первое время однозначно) "обгон запрещен" в населенных пунктах, кроме участков трасс, предназначенных для сквозного (транзитного) движения сквозь населенный пункт.

В 3-х, не устанавливать "обгон запрещен" перед пешеходными переходами (ПП), в местах примыкания и пересечения второстепенных дорог (ПиПВД) ибо этот "обгон запрещен" является следствием наличия ПП и ПиПВД. Если же такое предупреждение действительно необходимо, то надо поработать над усилением предупреждений - ПП и ПиПВД.

В 4-х, на будущее (когда "обгон запрещен" будет сделен по аналогии с парными камерами), не прерывать действие "обгон запрещен" в местах ПиПВД, если и до, и после ПиПВД действует "обгон запрещен".

В 5-х, я категорически против всяких - "300 метров", "100 метров" и прочих метров. Никогда этого не понимал. Если кто-то не хочет слышать предупреждения слишком часто, я предлагаю НЕ вводить искусственно выдуманные ограничения, а разговаривать с разработчиками на тему добавления нового функционала в MCD - настраиваемая опция "не предупреждать, если по курсу до следующего объекта такого же типа менее *** метров". Кстати, это же касается "небольшого" расстояния между концом и началом следующего населенного пункта.

Как-то так. Всё ИМХО.

profanas

  • Старожил
  • ****
  • Posts: 2379
  • Карма: 68
    • View Profile
Во 1-х, я бы не валил в кучу 2-х полосные и 3-х полосные дороги, не смотря на видимое совпадение маневров в обоих этих случаях. Аргументировать сильно не буду, но просто укажу на то, что на 2-х полосных дорогах ставят запрещающий знак "обгон запрещен", а для средней полосы на 3-х полосных дорогах другой знак особых предписаний - "конец полосы".
И всё же вариант с загородной 3-хполоской однозначно отбрасывать нельзя. ИМХО, это  реально  должно помочь определится с тем что надо или нет начинать обгон. и зона предупреждения реально должна быть  не мене 1000 м.
из моей практики на старомосковской дороге из Минска, где средняя полоса попеременно  отдаётся потокам, знак "обгон запрещён" ставили с предупреждающей табличкой через сколько  этот знак начнёт действовать.
Если ты устанавливаешь правила, то правило номер один должно гласить: никто, кроме меня, не может устанавливать правила.

MVV23RUS

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 3074
  • Карма: 254
  • Стоять на своём-это очень больно!
    • View Profile
И что вы будете делать на трёхполосной дороге, где средняя полоса попеременно меняет направление движения?
вообще то при такой организации движения, знаков запрета обгона не ставится. для этого служит разметка и знаки начала и конца допполосы

valur111

  • Бета тестер
  • Ветеран
  • *
  • Posts: 736
  • Карма: 439
  • CityGuide, MCD, Valentine One, YaV1, Samsung S10e
    • View Profile
...не устанавливать "обгон запрещен" перед пешеходными переходами (ПП) и в местах примыкания-пересечения второстепенных дорог...
А что значит "перед"? На каком расстоянии "перед"? А если знак "Обгон запрещен" стоит за километр ПЕРЕД переходом? И как быть, если знак стоит всего лишь за 10 метров ПЕРЕД переходом?

     
Что с опасными поворотами? Вариант: Не ставим, если сам поворот является опасным и зона запрещённого обгона начинается на расстоянии менее 150-ти (300-т) метров до поворота. В этих случаях устанавливается предупреждение об опасном повороте непосредственно перед началом изгиба дороги.

feudor10

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1836
  • Карма: 250
    • View Profile
И что вы будете делать на трёхполосной дороге, где средняя полоса попеременно меняет направление движения? Обгон запрещен. Обгон разрешен. Запрещен. Разрешен... И прямо противоположно для обратного направления.
В  данной ситуации обгон запрещён на всем участке дороги, пока есть три полосы и средняя постоянно меняет направление.  Возможно только опережение, когда в одном направлении есть две полосы.
Презумпция невиновности в России – это право гражданина доказывать свою невиновность в суде

mihan11

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 137
  • Карма: 137
    • View Profile
Пару дней покатался по Мурманской трассе, попытался отметить новые объекты типа "Обгон запрещён" и ещё раз убедился в необходимости их обозначения по подобию парных камер. Причины: 1. При виде знака не видишь, когда заканчивается его действие.; 2. При обработке данных совершенно не помнишь в какую сторону действует знак( при дальних поездках).; 3. Гораздо интереснее будет для пользователей озвучка об окончании действия данного предупреждения.

valur111

  • Бета тестер
  • Ветеран
  • *
  • Posts: 736
  • Карма: 439
  • CityGuide, MCD, Valentine One, YaV1, Samsung S10e
    • View Profile
По поводу формы самого предупреждения по данному типу.
Сейчас звучит фраза: "Впереди начало участка "обгон запрещен", ограничение скорости девяносто километров в час." На экране высвечиваются сразу два запрещающих знака: знак "обгон запрещён" и знак "ограничение максимальной скорости". Это воспринимается, как будто впереди не один знак, а два. Мне кажется, предупреждение должно быть кратким и ёмким: "Обгон запрещён!", и, соответственно, на экране должен светиться только один знак.

valur111

  • Бета тестер
  • Ветеран
  • *
  • Posts: 736
  • Карма: 439
  • CityGuide, MCD, Valentine One, YaV1, Samsung S10e
    • View Profile
Обгон запрещен:
1. Данный тип предупреждения устанавливается только на загородных трассах;
2. На участках, где движение в данном направлении осуществляется только по одной полосе;
3. Скорость устанавливается равная разрешённой ПДД.
Устанавливать запрещено:
1. В населенных пунктах;
2. На дорогах, где движение в данном направлении осуществляется более, чем по одной полосе.
     
Что лишнее? Чего теперь не хватает?

White_52

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 2405
  • Карма: 198
  • Xiaomi Redmi 7; ...
    • View Profile
На дороге с трехполосным движением в осенней-весенний период  разметка может быть не видна. По какому участку едешь? Толи твое право на обгон, толи встречные в две полосы идут... А знаки на дороге имеются в паре.
"Каждый встречающийся на пути человек — ангел. Он тебя или испытывает, или любит. Видеть хорошее, цепляться за него...

2maxic

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 558
  • Карма: 202
  • Максик
    • View Profile
На дороге с трехполосным движением в осенней-весенний период  разметка может быть не видна. По какому участку едешь? Толи твое право на обгон, толи встречные в две полосы идут... А знаки на дороге имеются в паре.

Не вижу противоречий.
valur111 указывает:
2. На участках, где движение в данном направлении осуществляется только по одной полосе;

В Вашем примере движение в данном направлении также продолжается по одной полосе, соответственно выезд на встречку запрещен.