05 May 2025, 15:21:46
⁣ ⁣
For the past 24 hours: 188 objects added, 320 objects edited, 166 objects removed.

Poll

нужен ли знак "Обгон запрещен" в навигаторах?

да, безусловно
19 (36.5%)
да, скорее всего
10 (19.2%)
все равно
2 (3.8%)
нет, это бессмысленно
21 (40.4%)

Total Members Voted: 50

Voting closed: 11 November 2011, 16:35:45

Author Topic: Установка предупреждения "Обгон запрещен"  (Read 48125 times)

sademid51

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1167
  • Карма: 315
    • View Profile
Обгон запрещен:
1. Данный тип предупреждения устанавливается только на загородных трассах;
2. На участках, где движение в данном направлении осуществляется только по одной полосе;
3. Скорость устанавливается равная разрешённой ПДД.
Устанавливать запрещено:
1. В населенных пунктах;
2. На дорогах, где движение в данном направлении осуществляется более, чем по одной полосе.
     
Что лишнее? Чего теперь не хватает?
По п.1 поддерживаю.
По п.2 - не встречал, чтобы этот знак устанавливался на дороге если есть 2 полосы в одну сторону (только если идет сужение с двух до одной полосы в одну сторону - тогда имеет смысл при наличии соответствующего знака или разметки, когда уже начнется одна полоса). Опережение - не в счет, не является обгоном.
По п.3 - уже есть в Правилах п.1.5.
Про запреты:
п.1 - вытекает из п.1 (только на загородных трассах)
п.2 - то же самое по п.2 выше.

Со своей стороны предложу такой вариант:
  • Предупреждение устанавливается только за пределами населенных пунктов.
  • Длина участка, на котором запрещен обгон, должна быть не менее 300 м (не учитываются прерывания этого участка длинной менее 100 м).
  • Дистанция предупреждения должна быть не менее 500 м.
  • Предупреждение не устанавливается:
    • если участок, на котором обгон запрещен, начинается на расстоянии 300 м перед началом населенного пункта;
    • перед опасным поворотом, если участок, на котором обгон запрещен, заканчивается сразу после поворота.

valur111

  • Бета тестер
  • Ветеран
  • *
  • Posts: 736
  • Карма: 439
  • CityGuide, MCD, Valentine One, YaV1, Samsung S10e
    • View Profile
Дистанция предупреждения должна быть не менее 500 м.
Мне кажется, что 500м- это многовато. 350-400м, на мой взгляд,- вполне достаточно. Т.е., грубо говоря, программа в последний момент даст совет, что начинать обгон уже поздновато, а, если уже начал, то пора бы его завершать. А на пятистах метрах можно спокойно начать и закончить обгон (если обгонять "ходом").

С остальным согласен. Но всё равно остаётся много нюансов. По крайней мере на первых порах, можно попробовать пользоваться данной редакцией, чтобы сразу не налепить много лишних точек, а уже после дополнить выводами из практики.

Quote
Не учитываются прерывания участка, на котором запрещён обгон, длинной менее 100 м
Согласен, но иногда именно такие прерывания и бывают самыми опасными, и за ними зачастую любят следить ГАИшники.

Quote
Перед опасным поворотом, если участок, на котором обгон запрещен, заканчивается сразу после поворота.
Согласен, но и перед поворотом иногда бывает нелишне предупредить, особенно в тёмное время суток, когда не виден и сам поворот, и встречные фары за поворотом.

В общем, не так-то всё просто, как с другими типами предупреждений...
« Last Edit: 21 September 2015, 22:40:19 by valur111 »

feudor10

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1836
  • Карма: 250
    • View Profile

В каком месте кому и что ГОСТ должен?
В законе "О техническом регулировании" прописано все это.
Презумпция невиновности в России – это право гражданина доказывать свою невиновность в суде

feudor10

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1836
  • Карма: 250
    • View Profile
Дистанция предупреждения должна быть не менее 500 м.
Мне кажется, что 500м- это многовато. 350-400м, на мой взгляд,- вполне достаточно. Т.е., грубо говоря, программа в последний момент даст совет, что начинать обгон уже поздновато, а, если уже начал, то пора бы его завершать. А на пятистах метрах можно спокойно начать и закончить обгон (если обгонять "ходом").

Нет, 500 метров не многовато. Например на А108, А107, А103 ... обгон с ходу практически не возможен. Да, есть мало загруженные дороги, где данный обгон можно выполнить без труда. Но принимать в расчёт мы должны наиболее неблагоприятные условия для совершения манёвра!
Презумпция невиновности в России – это право гражданина доказывать свою невиновность в суде

MVV23RUS

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 3074
  • Карма: 254
  • Стоять на своём-это очень больно!
    • View Profile
Quote
Перед опасным поворотом, если участок, на котором обгон запрещен, заканчивается сразу после поворота.
Согласен, но и перед поворотом иногда бывает нелишне предупредить, особенно в тёмное время суток, когда не виден и сам поворот, и встречные фары за поворотом.

В общем, не так-то всё просто, как с другими типами предупреждений...
не надо забывать про изменения вертикального профиля дорог, что опасней поворота. а еще эти факторы могут присутствовать одновременно.
« Last Edit: 22 September 2015, 09:24:21 by MVV23RUS »

White_52

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 2405
  • Карма: 198
  • Xiaomi Redmi 7; ...
    • View Profile
Если есть опасный поворот, то на обгон уже никто не пойдет. Если есть опасный участок дороги с изменением вертикального профиля, то на обгон уже никто не пойдет.
"Каждый встречающийся на пути человек — ангел. Он тебя или испытывает, или любит. Видеть хорошее, цепляться за него...

MVV23RUS

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 3074
  • Карма: 254
  • Стоять на своём-это очень больно!
    • View Profile
Если есть опасный поворот, то на обгон уже никто не пойдет. Если есть опасный участок дороги с изменением вертикального профиля, то на обгон уже никто не пойдет.
ну это как сказать, к сожалению разные хумансы встречаются.

sademid51

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1167
  • Карма: 315
    • View Profile
Мне кажется, что 500м- это многовато.
500 м взято "на вскидку". Т.к. устанавливать будет только на трассах, где скорость обычно не менее 90 км/ч, т.е. 25 м/сек. 500 м - это 20 секунд, учитывая, что обгон обычно идет с превышением скорости - останется еще меньше времени, т.е. секунд 15..16, а еще время на проговаривание предупреждения и реакцию ("включение мозга"  :) ) водителя. Останется секунд 10. За это время надо решить:
1. Не начинать обгон.
2. Если начал - вести обгон до конца или притормозить и вернуться в свою полосу.
Кроме того, бывает идут на обгон двух-трех машин сразу.
Не учитываются прерывания участка, на котором запрещён обгон, длинной менее 100 м. Согласен, но иногда именно такие прерывания и бывают самыми опасными, и за ними зачастую любят следить ГАИшники.
Это задел для "участка обгона" (по принципу парных камер). Как раз предупреждение должно продолжать работать на этом участке.
Перед опасным поворотом, если участок, на котором обгон запрещен, заканчивается сразу после поворота. Согласен, но и перед поворотом иногда бывает нелишне предупредить, особенно в тёмное время суток, когда не виден и сам поворот, и встречные фары за поворотом.
Имелось ввиду если уже отмечен опасный поворот - не ставить обгон запрещен. Кто идет в обгон на опасном повороте - сам выбирает рисковать и предупреждение будет лишним (лишней точкой).

feudor10

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1836
  • Карма: 250
    • View Profile
Мне кажется, что 500м- это многовато.
500 м взято "на вскидку".
Одна из таблиц пути обгона
Презумпция невиновности в России – это право гражданина доказывать свою невиновность в суде

(R)ound

  • Бета тестер
  • Ветеран
  • *
  • Posts: 2005
  • Карма: 101
  • MapcamDroid
    • View Profile

В каком месте кому и что ГОСТ должен?
В законе "О техническом регулировании" прописано все это.
ща здохну от умиления...

1.1. Настоящие Правила дорожного движения устанавливают единый порядок дорожного движения на всей территории Российской Федерации. Другие нормативные акты, касающиеся дорожного движения, должны основываться на требованиях Правил и не противоречить им.

feudor10

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1836
  • Карма: 250
    • View Profile

ща здохну от умиления...

1.1. Настоящие Правила дорожного движения устанавливают единый порядок дорожного движения на всей территории Российской Федерации. Другие нормативные акты, касающиеся дорожного движения, должны основываться на требованиях Правил и не противоречить им.
Закон по своему статусу выше ПДД, утвержденных постановлением Правительства. Кроме того, названный мной закон регламентирует применение нормативных документов, в частности ГОСТов.

Статья 46. Переходные положения
1. Со дня вступления в силу настоящего Федерального закона впредь до вступления в силу соответствующих технических регламентов требования к продукции или к продукции и связанным с требованиями к продукции процессам проектирования (включая изыскания), производства, строительства, монтажа, наладки, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации, установленные нормативными правовыми актами Российской Федерации и нормативными документами федеральных органов исполнительной власти, подлежат обязательному исполнению только в части, соответствующей целям:
защиты жизни или здоровья граждан, имущества физических или юридических лиц, государственного или муниципального имущества;

Так что выполнение ранее названного ГОСТа обязательно.
Презумпция невиновности в России – это право гражданина доказывать свою невиновность в суде

(R)ound

  • Бета тестер
  • Ветеран
  • *
  • Posts: 2005
  • Карма: 101
  • MapcamDroid
    • View Profile
Так что выполнение ранее названного ГОСТа обязательно.
Блин. ну как в детском саду.
Выполнению любого юридически значимого документа обязательно.
К сожалению, у меня возникало устойчивое ощущение, что у кого-то из нас явные проблемы с логикой, поэтому я заканчиваю свое участие в этом мероприятии, извините, если что.

feudor10

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1836
  • Карма: 250
    • View Profile

Блин. ну как в детском саду.
Выполнению любого юридически значимого документа обязательно.

ГОСТ не является правовым документом.
Презумпция невиновности в России – это право гражданина доказывать свою невиновность в суде

(R)ound

  • Бета тестер
  • Ветеран
  • *
  • Posts: 2005
  • Карма: 101
  • MapcamDroid
    • View Profile
Мой вариант.

Обгон запрещен
устанавливается:
- на ДВУХполосных дорогах, имеющих по одной полосе для движения в каждом направлении
- вне населенных пунктов
- в населенных пунктах на участках трасс, предназначенных для транзитного движения сквозь населенный пункт.
не устанавливается:
- если зона действия "обгон запрещен" находится внутри зоны действия предупреждения "пешеходный переход"
- если зона действия "обгон запрещен" находится внутри зоны действия предупреждения "опасный перекресток"

stroy82

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 803
  • Карма: 467
  • Не кипятись.
    • View Profile
 Хватит пургу нести. Кроме вас тут не мало участников из Беларуси, Украины, Казахстана. Им это зачем? Чешите свои языки в личке.  :(
 Регламент должен удовлетворять большинству участников из разных стран.
« Last Edit: 22 September 2015, 19:14:28 by stroy82 »
Не кипятись