Пешеходные переходы. Обсуждение правил

[AlexandrCH]

Ни одно из Ваших определений не подходит. Перечитайте п. 2 из предыдущего поста XstasY. На мой взгляд, это самое оно.

[Max_rl]

Ну что, судя по последним внесенным точкам, данному предупреждению хана. Если на весь миллионник Донецк было отмечено 4 перехода, то теперь вносят все переходы не оборудованные светофорами - превращая проект в базу переходов. Может все же пора их разделять на опасные или нет и разделить базу на точки проверенных пользователей и новичков, почти во всех регионах все отмечено и большинство новых точек это школы и дубли

[Max_rl]

В донецкой области 34. Это можно сказать вообще ничего, чем чего-то там.

А вот сколько их должно быть? И что значит мало/много.
Зачем их вообще отмечать на дорогах с мало интенсивным движением, как сейчас начали возле школ, станций электричек и перекрёстках? Я давно на проекте и заметил, что процентов 80 точек по городам ставят водители 2 поездок, дом-работа-дом. Для них все кусты опасны. В итоге новички вместо просмотра неактуальных точек, начинают интенсивно вносить переходы и переезды.
Подобным образом уже "убиты" камеры на красный и встроенные в светофор. Загружать их нет смысла и сильно их не проверяют т.к большинство подобных точек - тупо спам.
А возвращаясь к переходам, их опасность становится понятна после первого вопроса "чем опасен", почему-то большинство точек сразу удаляются.

[bvn]

После этой новости хочу предложить добавить в правила: отмечать на проезжей части места излюбленного появления пешеходов не оборудованные как пешеходный переход.

[XstasY]

Я согласен с Max_rl. Потому, что в нашем деле уровень дипломатии и взвешенности даже в названии объекта играет огромную роль.
Потому, что роботня и школота не спит. Как правильно замечено - только после изменения формулировки названия, уже появилась масса непроверяемых точек.
И не надо себе льстить, что на это повлияло изменение правил! Их никто не читал и читать не будет, потому, что правила выводятся при установке - но их никто не читает, поставив все эти переходы.
Можем даже провести эксперимент и проверить на сколько повлияет странное название точки на количество установок, если в правилах будут записаны например противоречащие по смыслу понятия.
Особенно умиляют двусмысленная причина "Плохо обозначенный переход" - на сколько плохо? Что значит плохо?
И кто это из нас сможет проверить и решится оценить, до тех пор, пока не появится вменяемый человек из того же региона и не взвоет от этих точек.

[AlexandrCH]

Ребята, поверьте на слово - ну не напрягают лично меня озвучка точек предупреждения.

Ну это Пока не напрягает. Поверьте, если оставить переходы как сейчас, то это не на долго.

[Max_rl]

http://mapcam.info/speedcam/point.php?idx=168071
Хотелось бы вернуться в тему.
Если ставим все на трассах, значит все, а если опасные, то опасные.
Я так и не понял в чем здесь опасность и зачем перед ним притормаживать. Факт наличия перехода это не опасность. Расположен он на перекрёстке,место явно не сильно заселённое. Если разрешать ставить все которые появились, то после летнего сезона, в курортных направлениях, места живого не останется. Надо как-то определиться, а то когда нет четких критериев не очень красиво получается.
Если есть опасность, то писать какая, а так, я уже писал, за месяц все отмечу.

[aksai777]

Нам никто не мешает контролировать дубли, так же как и с засадами на трассе. Вне населенного пункта, на трассе, я только ЗА, даже если он обозначен.

Пешеходные переходы -вещь нужная, но только на трассе.

тоже голосую за внесение в базу пешеходных переходов ЗА ПРЕДЕЛАМИ городской черты (читай на трассе).

Только на трассах.

На трассах обязательно

В городе - нет, на трассе - избирательно,  есть риск не заметить  пешеходов.

в населенном пункте ПП не нужны, а за пределами без них сложно.

на карте стоит оставить пешеходные переходы только вне жилых зон и внутригородских (районных) территорий, где разрешенная скорость 60 км/час и более.

Видимость может быть не достаточна, например ночью, тоже вариант когда скорость за сотню. Именно поэтому есть смысл обозначить переходы на трассах, включая деревни, где хоть 30 повесь, на скорость это не влияет

[Max_rl]

Спасибо за подборку.
В ней нет главного ответа - все отмечаем или опасные.
За 2 дня проехал 1300км, 5 областей и не возникло желание отметить ни одного из 1000 переходов, ну ничего в них опасного нет, гораздо опаснее колхозники бухие по обледеневшим обочинам на великах едущие. Просто я отлично понимаю количество подобных переходов на трассе, которые будут отмечать и на которых я никогда и никого не видел, но поставив минус рискую нарваться на подобную подборочку от очередного тролля, а-ля голубовский, со спутника то все остановки видны, но хрен с ним, по трассам мало ездят - переживу, а вот отмечание всех переходов на объездных и дорогах в радиусе 50км от обл центра гарантированно.

NickF просьба переделать голосование, на подобие голосовалки по лежакам
1. на трассе отмечаем все
2. опасные, с указанием опасности

[aksai777]

Ну наверно так нервничать надо начинать после того как начнут добавлять всё то количество о котором Вам страшно подумать, а пока и без каких либо правил, касательно этого предупреждения, этого не происходит. На трассе это предупреждение появляется раз в месяц, а в городе десятками в день, вот о чём беспокоится надо.

Я бы, вообще, запретил установку данного типа в городе и разрешил на трассе.  Опасный/не опасный - всё равно опять будет путаница и общего мнения не будет никогда.  Ну для меня не опасен переход в городе. Предсказуем он и нет неожиданности, т.к знаки прочитать или человека увидить при скорости 40км/ч для меня не проблема. А вот на трассе, для меня будет каждый переход опасен (хоть я и сторонник минимального, но качественного кол-ва предупреждений в базе), т.к. основные поездки на дальняк совершаю ночью и совсем не буду против если по среди ночи на ровной трассе, при скорости 150км/ч мне заранее скажут о возможности перехода человека через дорогу

рискую нарваться на подобную подборочку от очередного тролля

Очень надеюсь, что эти слова не предназначались мне.

[Max_rl]

Aksai777, как можно было подобное подумать?
Нет, это я моделирую ситуацию исходя из того, что с лежаками происходит.

[XstasY]

Предложение по предупреждению "Пешеходная зона"
 Предлагаю избавится от желания заспамить всеми переходами и жуткими страшилками, изменив текст предупреждения на:
 1. Опасное появление пешехода (человека?!) на дороге

 Придумываем разные вариации на эту тему, максимально приблизив по смыслу к желаемому "предупреждению об опасности" (!)
 Например производная: "Неожиданное появление пешехода" (причём умышленно слово в единственном числе, дабы школьники не догадались, что речь про переход)
 Причин тому две:
 1. Я не согласен с существующей формулировкой в официальных правилах, что "9.1 Этим типом отмечаются только переходы представляющие повышенную опасность." Т.к. опасность представляют не переходы, а место неожиданного появления пешехода на проезжей части, а это как раз не обязательно действующий переход.
2. Шквал спама с изменением формулировки, когда к Школьной зоне добавился Пешеходный переход сразу стал очевиден. До этого спамили исключительно школами, после этого стали гадить ещё и переходами!
Зависимость названия типа предупреждения от спама мне очевидна!
 

[Ω]

Предложение по предупреждению "Пешеходная зона"

...в местах наиболее вероятного и внезапного появления пешехода на проезжей части. Из за профиля дороги, освещенности, затрудненного обзора или любых иных причин, при которых водитель может допустить наезд и не позволяющие пешеходу своевременно заметить проближающийся автомобиль...

[SERGEY12RUS]

При поездке летом на море заметил только один, реально напугавший меня, переход.  http://maps.yandex.ru/-/CFQLuZmZ  http://www.mapcam.info/speedcam/point.php?idx=124290  Он чуть дальше за поворотом. Зимой их количество увеличивается. Так что я за опасные переходы, обозначены они чем либо или нет.

[XstasY]

Так что я за опасные переходы, обозначены они чем либо или нет.

Так ведь не меняется что-то для переходов! Если он опасный, то его отметят.
Но мы избавимся хоть немного от этого дебильного шквала спама.
Через пол года что Вам и мне даст это предупреждение, если будут отмечены почти все переходы в городе? Как из них опасный вылавливать будем? По характерному пугающему голосу диктора в навигаторе?!