Установка предупреждений "Начало населённого пункта"

[Tritreps]

У нас 51, стали "двигать" знаки, сняв и переместив на границу ЖИЛОГО сектора, ссылаясь на изменения законодательства. Где это изменение прописано, мне пока не попалось.
Получается и спидточки теперь "двигать"?
И интересно, что теперь со стационарками(камерами) будет, а они очень много где после данного знака стоят, а до домов еще уууууу.

[MVV23RUS]

эти знаки двигают давненько. и не всегда они стоят на официальной кадастровой границе НП

[korall.vl]

Коллеги, выяснились некоторые подробности.
Оказывается, теперь зависимость угла обзора "конца нп" от угла обзора "начала нп" отключена. Теперь у "конца населенного пункта" широкий фиксированный угол, равный примерно 45°.     
А это значит, что, если не срабатывает оповещение о "конце нп", теперь нет смысла просто увеличивать угол обзора,- нужно пробовать двигать точку ближе к встречной полосе (к разделительной полосе), пробовать менять азимут, и только потом, если это потребуется для оповещения о "начале нп", увеличивать угол обзора.       
И только в самом крайнем случае, если дорога настолько широкая (или расстояние между встречными потоками настолько велико), что вышеперечисленные действия не помогают,- можно ставить дополнительную точку для оповещения о "конце нп".

По- моему предыдущий вариант был удобнее и нагляднее для редактирования сложных точек. Например, для избежания лишнего фона в http://mapcam.info/speedcam/point.php?idx=914063

 Написал 26 марта MICу вопрос о фиксированном угле КНП - ответа не получил

[silandser]

Немного  не дочитали.

Во всех последних версиях КНП имеет фиксированную область предупреждения - дистанция 100 метров, ширина угла  100 градусов. © Mic

[valur111]

Да,- наверное, нелишним будет ещё раз продублировать здесь. Итак:
В крайних версиях MCD оповещение о конце населённого пункта имеет фиксированную область предупреждения:
дистанция - 100 метров, угол обзора - 100°. © Mic
Но!!! Даже при фиксированной области оповещения о конце НП, угол, заданный в ННП, продолжает иметь значение, т.к. влияет на коэффициент погрешности направления автомобиля. Другими словами,- если автомобиль двигается не по дуге, а едет по прямой непосредственно в сторону точки,- сработка будет. А если по дуге (на изгибе дороги), то всё равно имеет смысл увеличивать угол обзора предупреждения о начале нп. © Mic
[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=Lb9HMtuQuOw[/youtube][/font]

[sademid51]

Во всех последних версиях КНП имеет фиксированную область предупреждения - дистанция 100 метров, ширина угла  100 градусов. © Mic

Мужики, я все понимаю, но Mic теперь через Вас доводит информацию до всех... или как? Хотелось бы комментарий услышать от самого программиста, по подробнее, может с картинками, как раньше (например, как было здесь).

Например, из Ваших слов (значок © не делает их словами Mic'а в ваших сообщениях) непонятно, как и насколько "имеет смысл увеличивать угол обзора предупреждения о начале нп". В прошлый раз valur111 говорил о постоянном угле в 45 градусов... Я и многие другие уже перестают понимать, что делать с точками ННП - править или алгоритм еще и дальше будет изменяться. Если сейчас идет процесс настройки и опробования разных алгоритмов в группе "бета-тестеров", то зачем про это писать сюда - закончится "шлифовка" алгоритма, тогда надеюсь, Mic сам напишет, как работает алгоритм и как настраивать предупреждения о ННП и КНП.

[silandser]

Нет, не так. Сами тестим. Сами пытаемся понять. Mic-а мучаем вопросами Все что узнали, то сообщили. По поводу дальнейшей шлифовки не было разговора. Ну вот как то так...

[stroy82]

Да, а это как понять, вроде не в лесу? Свежий пример от 06 апреля 2016 г.  http://mapcam.info/speedcam/point.php?idx=939046
Объясните крайнюю необходимость установки НП в таком варианте... 

[valur111]

Не понял вопроса. Какой из параметров конкретно смущает? И что это за стрелка "800 метров"?
Если речь про угол обзора, то при таком угле надёжно будут срабатывать оба оповещения (ннп и кнп).
165° поставил немножко с запасом для надёжности,- можно было бы поставить минимум 135°, но предупреждение срабатывало бы уже на пределе. Но т.к. в зону действия предупреждения не попадают другие дороги, а соответственно, ложных срабатываний нигде не будет, то для стабильности немножко увеличил угол обзора.
Если речь про азимут, то при таком азимуте надёжно будет срабатывать оповещение о конце нп.
Можно было бы поставить азимут 10° и угол обзора 90°, но тогда предупреждения работали бы неустойчиво, особенно на китайских аппаратах с большой погрешностью GPS.
Если речь про "Навител", то "Навител" не знает такого параметра, как угол обзора.

[stroy82]

Во -первых, точка поворотная.
Во -вторых, расстояние оповещения 201м. (не 500-700м. как обычно)
В-третьих, почитаемые Вами обладатели Навитл-Навигаторов в Новое Девяткино, находясь в зоне менее 1 км., (где может оповещать Н-Н) наверно счасливы получать непрерывно предупреждения о начале населённого пункта.
А вопрос был выделен другим шрифтом:"Объясните крайнюю необходимость установки НП в таком варианте..."   

[NightWatcher]

- можно было бы поставить минимум 135°

Видимо, я что-то не понимаю Мне кажется, в указанном месте угла 90 градусов вполне хватит для предупреждения и о ННП, и о КНП. Можете более подробно пояснить для моего образования, почему 135? Или это при условии фиксированного "хвоста" 45 градусов?

[valur111]

Ок.   По порядку:
1. Поворотная,- да. И что из этого следует?
2. Здесь не скоростная трасса,- дистанции 210 метров здесь вполне достаточно.
3. С чего это вдруг обладатели Навитела стали мною почитаемыми?
4. С чего Вы взяли, что в Новое Девяткино на Навителе будет срабатывать это предупреждение? Не будет.
5. Необходимость состоит в надёжном срабатывании (без провалов) предупреждений на практике.
6. При нынешнем азимуте (35°), угол обзора 135°- это примерный минимум, при котором ещё сработает предупреждение о ННП с заданной дистанции,- если поставить угол обзора меньше, то предупреждение сработает только тогда, когда автомобиль довернёт к точке (т.е. с гораздо меньшей дистанции).

P.S.: При азимуте 7° и угле обзора 90° (как на скрине выше), работать, скорее всего, будет, но уже совсем-совсем на пределе, т.е., возможно, иногда даже не будет срабатывать, особенно на аппаратах с большой погрешностью GPS. Зачем так ограничивать? Лучше же иметь некоторый запас надёжности.

[stroy82]

Читаем Основные правила добавления объектов:
п. 1.3 Азимут объектов должен "смотреть" НА ВОДИТЕЛЯ, т.е. зеленый сектор, указывающий зону предупреждения, должен быть направлен ему в лицо, чтобы предупреждение сработало правильно. Если не согласны с правилами, то просим их изменить, ведь так? В вашем случае Азимут Предупреждения 35°, азимут проезжей части, по которой будет двигаться предполагаемый участник нашего Проекта - 330°. По вашему мнению, "навипрога со спидкамами" или MCD обладают инеллектом и будут оповещать только в одном направлении на северо-запад, по азимуту 330°, а зеркально, в направлении на северо-восток по примерному азимуту 100° (35+65) в целый район Новое Девяткино оповещение поступать не будет. И даже (если не говорить об обладателях "Навипрог") обладатель MCD, прочитав п. 11.4 Правил, где Рекомендуемая дистанция предупреждения о начале НП - 500...700 метров., установит эти 700 метров в настройках предупреждений Мапкамдроида -(см. скан) не вскрывая её и не нарушая целостности Программы, т.е. официально, с разрешения её создателя), находясь в районе жилого сектора не будет получать Предупреждения о начале НП? Вы, мягко говоря, лукавите.
 А по сути заданного вопроса, я Вам отвечу, что крайней необходимости установки данного объекта из раздела "Дополнительные типы предупреждений" в том виде нет. Как же общеизвестный принцип "Не навреди!", побоку, лишь бы оповещение сработало?
Если углубиться в часности, то заканчивая данный неплохой поворот в 110°, водитель имеет скорость движения около 50-60 км/час, что подтверждено Вашими фотографиями в комментариях к объекту. В этом случае: 1. его и оповещать особо о снижении скорости не надо, 2. MCD (имея в расчётке 60 +-15-18 км/час) его на такой скорости и не предупредит, 3. По аналогии с ЛП, у которых в среднем расстояние оповещения 120-130 метров на городских дорогах при той же скорости 60 км/час, достаточно и здесь выставить эти же 120-130 метров до начала срабатывания, при этом не нарушая никаких новшеств с концом НП.
При постановке же объектов ради срабатывания, исчезает конечный потребитель продукта, участник. А ему это надо?

[valur111]

Не морочьте голову.

[stroy82]

Вот и я говорю. Не создавайте религию на доверии среди участников и с вознёй вокруг треков. Зачем ставить игру в машинки выше реалий.